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幽霊の正体見たり枯れ尾花という言葉がありますが、意味は、幽霊だと思って恐れていたものが、よく見たら枯れたススキの穂だったことから、疑心暗鬼で物事を見ると、悪いほうに想像が膨らんで、ありもしないことに恐れるようになるということです。今回、ジュネーブ大学病院のオラフ・ブランケ博士とそのチームが幽霊の正体について「~枯れ尾花」ならぬ有力な解釈を発表したことが話題になっているそうです(怖バナ速報)
1
幽霊の正体は何なのか 研究者が一つの有力な解釈
(略)
ジュネーブ大学病院のオラフ・ブランケ博士とそのチームが2014年に学術誌「カレント・バイオロジー(現代生物学)」に掲載した論文は、最後の説明、つまり「体性感覚運動統合における非同期性」説を支持している。
何千年にもわたって人々は、近くに目に見えない人がいるのを生き生きと経験したと報告してきた。研究者たちはそれを「feeling of presence.(存在の感覚)」と呼んでいる。
それはわれわれのどの人にも起こり得る。世論調査機関ピューの調査では、幽霊に出会った経験したと述べた米国人は全体の18%に達している。

しかし特別の種類の脳損傷を持つ患者は、とりわけこの経験をする公算が大きい。研究者チームは、これらの患者の前頭頭頂皮質の特定分野が損傷を受けていることを突き止めた。
われわれに自らの身体を感じさせるのと同じ脳分野だ。

これらの研究結果は、別の人の存在という神秘的な感覚が、同様に神秘的なわれわれ自身の存在の感覚に連結しているのかもしれないことを示唆している。わたしの体の内部に「わたし」が住んでいるという、
あの絶対的な確実性だ。脳損傷のない沢山の人々は、幽霊の存在を感じたことがあると述べている。そこで、研究者たちは、肉体から遊離した亡霊を普通の人々に組織的に経験させられるだろうか。
(続きは以下で)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151102-00009797-wsj-int


27
>>1
現時点で物理的な検出が出来ないものを全て心理的な要因や精神の病によるものであると決めかかった研究はするなよな。。
電気や電波が未解明の時にこういうレッテル貼る連中がいたら科学は全く発展してなかったぞ
マジで良識疑うわ


140
>>1
マジレスすると想像したものだから
脳の欠損や欠陥に限らない


153
>>1
それをいっちゃあおしまいよ(´・ω・`)


263
>>1
霊力を独占するのは止めろ


6
脳が未発達だと「幽霊」を見やすいらしい
子供とか


9
>>6
脳が未成熟だと見やすいってことからするに、やっぱ脳内現象だよなぁ


32
>>9
むしろ五感から来る情報のフィルタリングが未熟である可能性も十分あるだろ
こういう決め付けの研究嫌いだわ


144
>>6
デジャブも大人になると見なくなるしな


147
>>144
見る見る
良くある


215
>>144
30だが、年取る度に増えてきたわ


11
皿を数えるお仕事


112
>>11
お菊乙


12
それだと所謂スポットで前情報無しで同じ体験する奴の存在が説明つかんだろ
仮に脳の異常だとしても
一時的にその脳の異常を引き起こさせる「存在」の可能性を検討すべきでは?


17
>>12
オカルト脳には何を言っても無駄ってことだな。こんな人間が大半だから困る。


24
>>17
言ってることは正しいだろ
ただその見た奴が信じられるかは別として
逆に無いと決めつけるのはオカルト脳と変わらない


36
>>24
だな


15
そもそも質量保存の法則が破れん限り、幽霊なんていないっていうことに気付けと思う。


34
>>15
情報には質量がねーぞ
情報エントロピーを検出する機械を開発してから言えよ


149
>>34
情報はエネルギーに変換できる
エネルギーと質量は等価


274
>>34
質量がないと情報作れないんじゃね?


16
宇宙で幽霊見た飛行士もいるんだろうか


18
「」内だけ見ると怖いな
脳損傷患者が創造したのが自分自身だったのでは無くて面識とか何もも無い”僕”だったんだぜ・・・


19
自意識それ自体が幽霊みたいなもんだってことだろ


26
それでも魑魅魍魎はいると思う


40
視える系の知り合い何人かいるけど、面白いのは
幽霊が視える系の人が神様も視えるとは言わない
神様が視える天使が視えるというひとは幽霊が視えるとは言わない
という傾向があること。

やっぱり何らかの、脳内の傾向があって、それが反映されてるんじゃないの・。


44
最後怖い終わり方してんね


51
とにかく、俺は検出されてないから存在しないって考えは嫌いだし、
脳内現象で説明付くから幽霊は脳内現象と断じるような、必要条件十分条件も理解出来ないのも嫌い


54
幽霊が存在しなくても、幽霊を見たって言ってる人も別に嘘を言ってるわけじゃない。
そも人間の「見た」って認識は必ずしも現実に則したものではないからな。


57
この世界はコンピューターによるシュミレーションで幽霊はバグ。


60
>>57
ラフカディオハーンの妖怪は街の空気。

柳の下に薄明りの屋台なんて洒落てるじゃん。


243
>>57
貞子か


61
高次元が見えるようになるんだと思うけど
介護職やってると、氏期の近いジジイババアが必ずと言っていいほどみる
まあ壊れかけの脳が見せる幻想なのかもしれんがな


63
心霊ものを否定してきたけど、最近テレビで放送される心霊現象の映像はさすがに驚くわ
ドアが開閉するって物理的な現象が映像に写ってるし、これは昔の新鋭番組からしたらすごい映像だよ
食器がガシャンガシャン落ちたあとに、女の顔が映像に大きく出たり
しかも日本の映像だし

(海外は胡散臭いけど)

お寺の廃墟の部屋にある置物が落ちたり

やらせかもしれないが、さすがにたくさん出てきて、マジっぽいのも多いから楽しい


64
幽霊なんて見たことないしまったく信じてないけど
漆黒の闇を歩くとき妙な不安に襲われたりはする
人間や獣を怖れるのとは違う何かに怯えているような


67
ねーよw
クラップ音とかしょっちゅうするし
勝手にドアが誰もいないのに開いたりするし ってそれはポルターガイストか^^
肝試しの時なんて、誰もいないのに俺が並んでる墓の前通ったら墓石が倒れたんだぞw 
俺の直前に倒れて、あやうく決躓くとこだわ

偶然のわけねーよw
その後、後ろ歩いてた女の子が苦しみだして高熱と寒気で救急車運ばれていった・・・
マジだからな
これで幽霊いねーとか、絶対ねーわ


81
>>67
オカ板で霊視してもらえよ。。。


69
高圧線下で幻覚見る奴が出てくる現象については、確実に脳内に高周波が悪影響及ぼしてると思う これは科学的にも確かだろう
しかしそれと幽霊現象全体をイコールで結びつける奴は単なる思考停止の愚者
水が蒸発すると気体になるから気体は全部水蒸気と断じるくらい愚者


71
俺も脳挫傷、クモ膜下出血等々、頭蓋骨骨折したときに脳傷つけまくったけど、何一つそういう能力が得られなかった(`;ω;´)


73
古谷実の世界やな


75
夏ごろにツイッターで足を捕まれてる心霊写真アップしてる娘いたよな
指摘されるまで本人気づいてなかったが

あれはどうなんだ


76
だいたいの心霊体験は睡眠中だな
寝入りばなの夢が妙にリアルな心霊現象の夢で現実か夢か判別できない


77
俺は彼女と全く同じ夢を見る事が何度もあったし、
よく分からない現象に対するいけい


93
>>77
それはグリム・ドゥ現象
自らもしくは相手にまたは互いに、「同じことをした、見た、聞いた、感じた」というのを錯覚すること
これにおいては、現象の後先の意味はまったくない


80
幽霊目撃談の大半は脳がバグった為の誤認だと思うけど
そればかりでもないとも思ってる。
ただ氏んだ人の魂が浮かばれずに
現世を彷徨うってのはあり得ないだろう。


83
恨みを持って氏んだ霊が何百年もさまよって・・・って話あるけど
だったら関係ない人びびらすんじゃなくて直接本人に言えよって思うわ


87
・・・
思いっきり俺の後ろの雑誌が勝手に崩れた・・・
怖い;;


92
田舎の畦道で火の玉みたことある


94
枯れ尾花じゃないのね


95
例えば君の体の原子配置と寸分も違わないクローンを作ったとしよう。
電子どころか素粒子の配置まで物理的に完全に同一のクローンだ。

だが、このクローンの意識は君の意識とは別だね?
クローンの触った物の感触は君は分からないし、クローンの手足を自在にすることも出来ない。

つまり、物理的に完全に同一でも、何かが異なるということだ。
そしてそれが霊魂だ。

もう分かったね?幽霊は実在するんだよ。


103
>>95
それは構造的に同じであって物理的に同じではないよ


184
>>95
同じ場所に存在してなきゃ同じ物じゃないじゃん…

なんでそんな単純ミスするの…
だから幽霊なんか信じちゃうんだよ…


189
>>95
意識が別なのは神経が接続されてないことを示すだけで
「何かが異なる」事の根拠にはならない。

神経が接続されていなくとも、完全に同一なら遠隔操作できるとでも言うのかね
できるわけ無いだろ


195
>>95
ある種のてんかんをなおすために右脳と左脳を切り離す脳梁切断術を知ってるかね
右脳と左脳を切り離した人間はそれぞれの脳に別々の意識を持つことが確認されている
脳を切り離したら魂も分離するとでも言うのかね?
それって意識は脳が作り出したものだっていう根拠だと思わんかね?


109
最近の心霊番組って幽霊の顔もかなり動画で出てくるよなw
押入れから出たり、こたつの下から出たり
撮影機材が激増してるから写り込む幽霊も多いのか
昔のような写真に写り込むのと違って、動画に移るのもけっこう突然で怖い
窓に映った少女が次に瞬間、反対側に向けたカメラに写ってたり


111
科学的に幽霊を論破した気になってるけど、
逆に魂の存在を証明してしまったね。


114
研究者「幽霊は脳損傷患者の創造したもう一人の僕です。」
ぼく「え、あなただったんですか?!」
研究者「違います」
ぼく「えっ」
研究者「えっ」


116
アブラハム宗教全否定になるだろうからこれは支持されないかもなw


117
盂蘭盆会に東伊豆の海沿いの道路歩けば色々と出るから面白いぞ


119
主人公 「君は僕の頭にある脳腫瘍が作り出した幻だったんだ」


121
人間の真理として理由のわからないものには自分のわかる範囲の理由を付けたがるからな。


127
自分自身さえ連続して存在している保証なんてないからな
感覚と肉体が途切れたら過去と今の自分を同一視できないわけだし
逆に幽霊が身近にいるだけなのかもしれない


129
真顔で霊感があるって言う人が割といる


134
下宿してた時、友達を呼んだら「あっ!ここ、何か居る…」って、入らずに帰った事がある…


135
人の認識は、人の顔・表情を素早く認識するために「顔っぽいもの」が視界に入ったら
ほんとに顔か確認するより早くどんな表情かを処理するプロセスに入る事で高速化してるんだよ。


139
ああ、アイツか
俺の影

良心を捨て殺意の波動に目覚めた最強の存在


141
面白がってる分にはいいけど研究しちゃダメだろ
無粋ってもんだわ
まぁ、マジもんの変なのがいるから仕方ない部分もあるけど


145
深酔いすると回りから見えてない人が見える能力を持った人も居るからな。


148
信じない奴らで心霊スポット一晩過ごす実験してほしいな


150
イモトがイッテQで行ったところで、
南米のどこかのひとりでに動くブランコと、森の中にある磁気異常と思われる草原は、ちょっと面白いと思った
あそこのメカニズムを解き明かしてほしいな


155
お化け捕まえたら100億円
そう考えたらあまり怖くない


156
幽霊見える見えないはわかるけど、ポルターガイストなんかはどう説明するのだろうか?


164
>>156
なんかの調査でポルターガイストが起こった家庭には
10代の子供が多いってのがあって、つまり子供のやったことを
霊の仕業にしてるってことらしい。もちろんポルターガイスト全部は説明できないけど


165
「蜘蛛の糸」って話あるよな?
あれ、カンダタが何も言わずに登ってたら、天国に悪人達が大挙して登って来て、ヒャッハー!にならないか?


190
>>165
お釈迦様の念仏で亡者共が灰になる所まで想像した

天国って刺激少なそうだから
時々、亡者を吊り上げて楽しんでるのではなかろうか


169
プラズマで全部説明できるんじゃなかったのか?


180
>>169
プラズマって本来厳しい条件じゃないと出来ない


170
たまにものが落ちた音とか爆発音が夜中に聞こえるんだけど。あと金縛りの時に体が浮いて叫び声と胸叩かれる。これも脳の仕業?


182
>>170
音は波だから、反響で突飛な位置にピークを作る事がある。


174
つか、すべての人間に均等に認識できるなら、それは既に幽霊ではなくて人間じゃないか?
存在の不確定こそが幽霊たりうる要素なんだし


175
こういうの、現実主義のほうがオカルトとかハマるんだよな 研究なんかしちゃってるし…
自分がぶち壊して来た代わりに、あるところまでいくと自分もぶっ壊れるのかな
それに完全な大人なんていないと思うよ


186
氏刑廃止論者と同じで、自分が見たとか体験しただと一転して肯定に行くよね
見えないものがいるから、悪い事を躊躇うとかあるんじゃない?


206
>>186
俺ももともと否定派だったけど、ある日を境に肯定派に回ったクチだわ。
まだ見たことが無い奴にヒントを与えると、
幽霊が現れるときは変な音がする。
「パチパチパチパチパチパチ…」って、空間から音が発生してるような感じ。


188
俺は幽霊は100%いないと思ってる

じゃあ心霊スポットに一人で行ってこいと言われても行きたくはない
何故なら幽霊出そうでこわいから

でも幽霊は100%いないと思ってる
不思議!


192
子供の頃は、心霊番組をかぶりつきで見てたのに、大人になって本当に興味がなくなっちゃったな~
まだ、10年位前までは稲川淳二の話しとか面白く聞いてたのに
今は、ネットでいくらでも聞けるし、見られるのに、全然面白くないし、どうでもよくなった
年を取って、想像力が欠如し始めたのかもしれない、と思う


198
俺は体験した事ないけど、複数人が体験する事例もあるよな
それもやらせ以外の科学的根拠的なもので証明してほしいです


210
>>198
同じ場所にいる複数人が同時に幻覚を見る場合は
磁気の影響が考えられる

「同じ姿形の幽霊を見た(落ち武者だとか、白い着物を着た女など)」
という証言はアテにならない
誰かが「こんな姿だった」と口火を切れば、他の人も
そんな気がしてきて同調して、記憶が捏造されてしまうから


212
>>210
なるほど
実に興味深い話であり実に面白い


199
自分は体験してても他人の話しは信じられん、不思議な事はある


205
ネズミの大津波や地震の大量逃避の解明は出来てないからね。

食われてる最中ですら恐れを知らない鼠がビビリ初めて集団で移動だぞ

って言う。

まあ
どうでもいいけど


211
まぁ何でもかんでも科学的根拠だけで物事を語る男にはなりたく無いね、ほどほどのロマンチストは必要だよ



217
無神論者であろう共産主義の連合赤軍のメンバーたちも
群馬の山岳ベースに向かう山中で皆で女の幽霊を目撃したそうだ。
山岳ベース&あさま山荘事件の前年に起きた
「大久保清連続事件」の被害者の霊ではないか?と噂された。

ちなみに、あさま山荘事件で赤軍派を包囲してた機動隊の集音マイクにも
謎の女の声が録音されていた。
「ヘビ、気持ち悪い…」
これは警察という公的機関が公式に発表したものなので大変興味深い。


221
霊魂なんてなくても「心」を発現させて機能させる仕組みが人間には備わってる。
魂が存在するなら制御システムが二重になるわけで、どうやってシンクロを維持してるのか興味深い。


223
幽霊と言われる物が存在していたとしても、人間にそれが見えるっておかしくないか?


347
>>223
全身がアンテナとなって、はっきりとまではいかないながらラジオが聞こえる人がいる


224
人間が見てる世界は、網膜に映った景色じゃなくて、それをオブジェクト毎に分類して付箋を付けて再構成したものだからな。


238
幽霊って、魂のことかよ。
ゴーストの存在を認識出来ない。
俺の製造番号は


239
昔俺の部屋にいた男の子は俺の脳内異常で見えてただけなんだな
母ちゃんや兄貴も同じ奴見てびっくりしてた事あったけどあれも全員脳内異常なのか


241
googleのこれみたいなものだろ?
no title



252
>>241
金縛りの時こんなだな


328
>>241
なにこれ


329
>>328
googleが画像処理のサンプルとして作った
適当な写真に目をつけて動物っぽい当てはめを
してくれるサービス


242
「私」の正体は記憶の積み重ねで生まれた「思考」に過ぎない
幽霊の正体も思考

そのとき一番興味の強い思考がメインの自分として振る舞ったりする
その感覚を「私」と呼んでいるだけ

幽霊は自分自身の思考を「見た」際に生じる感覚
幽霊を見る人は、「見る必要がある」人だけ
つまり脳の要請に拠るもの

要するに、すべて脳の仕事


244
友人と二人で一緒に同じもん見ちゃったが
二人とも脳に損傷あるんか


259
別にいてもいいだろ
何か困るの?


260
>>259
科学的に解明できないものがあると学者様が困る


261
>>260
学者はむしろ、皆があると認めてて解明できないものが多ければ多いほど都合がいいんだけど。


264
平行世界を認識してる


266
昼間に山の中から出て来た昔の少年達の幽霊を見たんだけど
でもその人にしか見えないって言われたときには何故か安心した。
やはり他人には言わない方が良いんだね。
それより脳損傷患者ってのがショック


267
むしろ、全ての人に見える幽霊がいたらどうなるんだろう


269
幽霊は見たこと無いからなんとも言えないけど、ありえない虫の知らせを経験した
真冬の揚羽蝶
葬儀場で見たのと同じ揚羽蝶が翌日かなり離れたお墓に納骨の時にも同じ揚羽蝶が来た

トンボ
不幸を聞いて高速道路を飛ばしていたらトンボが並走
その時120キロだったのに窓の横でずっとトンボが並走してた


278
つべに動画まだあるかわからないけど
稲川淳二が富士の樹海でロケ行った時に
何かお経が聞こえてきてその音が段々と近づいくるんだよな・・
その時の稲川の顔がマジで真っ青な顔してて
演技とは思えなかった
この話は怪談の漫画にもある有名な話


281
では、ファティマの奇跡というのは...


287
妖怪はいるよね


292
定説は覆すためにある


295
最近心霊番組やらないのは一般人のカメラが高性能になって写ったものが特定されやすくなって大体幽霊じゃないのが証明されたから何だから居ないだろ


307
>>295
最近心霊番組すごい多いじゃん


296
牛のゲップでメタンガスが増えて地球温暖化のようなモノか


299
オカルト現象は確率的に当たり前に存在すると思うけどな。

現在の人間の科学や、一般人の知識ベースもそうだけど、表層で現象を観て、
9割がた、もしくは条件を整えた環境でほぼ100%の再現ができれば、他も同じ
ことが起きるという前提の上に立っている。

これは白鳥が全て白いと言うのと同じ。まぁでも黒鳥というと違う鳥になるから
白鳥の子が全て白いと言うのと同じとしておこう。

だけど、それを保証する理屈はない。けど、大体そうだから世界全体そうだっ
ていう仮定がいまの知識体系の根本になっている。これは人間のみならず、
動物の行動の根拠となる学習や、植物の環境適応のための法則も全く同じ。

世界中の再現を検証できないからには、もちろん例外はそこここにある。人間、
小さい頃からの論理思考、動物思考に囚われ、他の観察がしづらいんだけど、
その中で、自分が理屈で認めていないことなんて一日外歩いてるだけでも山
ほどある。そういう超常現象のタネを人間はほぼ無視して観なかったことに
するんだけど、時折目や心に留まって、そこに、理屈が通用しないから物語や
キャラクターを当てはめる。これがオカルトだ。

だから別におかしくない。人間どころか、恐らく哺乳類あたりなら、当たり前に
判んない現象にいろんなこと当て嵌めて想像を広げていることだろう。


302
面倒なことはみんな脳のせいにしとけば適当にまとまるからな
コレといって否定派肯定派どちらとも確証も無いけど


312
ま、自分が氏んだらわかること


330
霊魂の存在は信じている


331
脳のバグ

シンプルw


334
じゃあ俺幽霊みえる!って奴はウソじゃないんだ


339
でもなあガチの人はガチでズバズバ言い当てるからなあこればっかりは脳の障害だけでは片づけられない
テレビに出ような奴は全員嘘インチキ。俺の知ってるガチのおばさんは大金も要求しないし取材も受けないし高い物を売りつけることもない
一般人と同じ質素な生活をしていて表舞台には一切出てこない


343
やっぱり氏は平たんな無なんだろうな 宇宙船から宇宙をみると 実際は星なんか見えない
黒一色の単なる空虚だろ それが氏なんだと思う


344
まあいたとして何でああおどろおどろしい出方しか出来ないんだ?

まったく、性格が陰気でくらいんだよ幽霊は!!


346
でも録画できる場合もあるし一概に言えないと思う


348
アンテナで思い出したけどさ、当たり前に電波通信やって、電波から音出して音から電波出して、
そんな状況になっても、そこらに飛んでる電波源の大半が宇宙からのノイズだってのは50年以上もずっと判らなかったんだぜ。

どんなときも雑音や変動があって、それ知ってても誰も原因を知らないし、原因を探ろうともしてなかったんだぜ。
世の中、わかんないままほっといてることくらい山ほどあんだろ。妙な現象とか一杯あるけどそのうちなんか原因が判るもののひとつかもしんねーぞ。



引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446474252/