あの世　輪廻転生

人間の臨終判定は、医者などによって、「呼吸の停止」「脈拍の停止」「瞳孔拡大」の3つの兆候が見られる場合、総合的に判定されるそうですが、人が亡くなった後に訪れる世界はどういったものなのでしょうか？霊体が行けるという“死後の世界”があるのか、それとも輪廻転生するのか、完全なる“無の世界”なのか…みなさんはどう考えますか？（おうまがタイムズ）



1
宗教がらみなしで


2
時間が止まる


5
>>2
止まるの？


3
「無」だ
何もない


4
>>3
寝ている時ってちなみに無かな？


6
>>4 脳は起きてるから違うだろ




7
生命活動が終わるだけ
意識とか五感が無くなる
ただそれだけ

氏後の世界なんて無い


8
>>7
氏後の世界って宗教を除いてある確率ってどのくらい？


17
>>8
0%


9
お葬式だね


12
>>9
これだな


10
氏語の世界とかって結局誰が考えたんだろうね


13
じゃあ
寝てるときと氏んだときは違うってこと？


14
感覚で行くぞ
氏って体験するには寝ればいんじゃないの？


15
氏ねばもっと手っ取り早く本格的に体験できるんじゃね？


16
>>15
その疑似できるようにして発表しようぜ


18
マジ話しすると
閻魔様は本当にいるよ
ソースは俺


19
生まれる前の状態に戻るって言うのはどお？


21
みんなって生まれる前のこと覚えてないよなもちろん


22
結構真面目な話意思はそのままに生まれ変われると信じてる
そうしないとやってられない


23
>>22
一理ある


24
マジで生まれる前と同じになるよ


26
氏んだら氏んだことって気づくのかな？


29
>>26
気付くらしいぞ。

心停止呼吸停止から脳波停止までのラグと電気信号を調べたら、5分だか10分だか時間差があったらしい。


30
>>29
まじかよ


27
氏後の事を教えると、おまえら恐怖感無くなってバンバン自決するだろ？
だから教えられないんだよ


28
葬式で遺体見ると
ほんとに肉体はただの入れ物のように思えた
魂が抜けた抜け殻というか


31
だれも経験したことないけど
だれもが経験するものが氏だよ


32
それは脳波が止まった時が氏だよ


33
氏んだら　氏んだことに気付くけど、そのあとは何も思わないのか


34
何時から生きていると錯覚していた


35
なんか悲しくなってきたな


36
大抵の場合、お医者さんが手を握ってくれるから気にするな


37
>>36
ｗｗｗ


38
脳に電気信号が残って夢が続くんじゃない？それ以降は知らん


39
>>38
夢か、今見てるのも夢かもしれない？


40
>>39もしかしたらな


89
>>38じゃ蘇生と麻酔から目覚めるのは似てるのかな？


41
どうなるんだろう


42
そうだよそれが臨氏体験だよ


43
どうせなら面白い氏に方したいな。


44
仮に夢が続くのは心停止はしても肉体がまだ生きてるからで、火葬されたら知らん


46
>>44
なんか怖いな


49
>>44
心停止したら脳が腐るまでは5分くらい


51
>>49じゃあ、それ以降は何にもない無


45
氏に臨んで一般的に以下の9つの経験
1、奇妙な音を聴く。
2、表現しようのない安らぎと無痛感。
3、体外離脱体験。
4、暗いトンネルを通って行く感じ。
5、天に上っていく感じ。
6、しばしば氏んでいる親類に出会う。
7、神のような精神的な存在との遭遇。
8、生涯の回想。
9、肉体への回帰。
これまじ？


50
>>45
走馬燈だな


47
行きつけの神社が出来て定期的に拝むようになってからなんか氏生観がはっきりしたわ、オススメ


52
なんだかんだで、氏後も何かしらのイベントはあると思ってる。


53
意識が途切れて終わり。それだけだって


54
これっておもしろいのがさ、何かある、無に分かれるんだよな


58
>>54
何かあるにしても行き着く先は無やろ


55
側頭葉に敬虔さを感じる部位があって
そこが氏に際に刺激されるらしいよ


56
火葬中に生き返る人っているらしいよ
でも全身火傷でどうせ助からないだろうから、そのまま焼いちゃう


57
量子のもつれかなんかで宇宙に意識が保存されてるといいな



59
宗教絡みはNGみたいだけど、どうせなら仏教の輪廻転生を信じたい


60
この世界にお前が生きていたのは一瞬のことだろ
生まれる前、果てしない時間の記憶はあるのかよ
氏んだら元に戻るだけ
今まで通り、自分が生まれる前と同じ


63
>>60
自分ってさ、また生まれてくるの？


61
何もない　そこに自分もいない　意識のみ　何もわからない


62
終わりがないのが終わりかもな


65
今自分を操作できるわけじゃん？


66
そういえばうちの親父が脳の手術受けた時にあの世と地獄を見たって言ってたな


69
>>66
脳を弄られることに対する反射液と麻酔の混合技による明晰夢やな


87
>>69
気付いたら花が咲いてる川辺に立ってたらしい
で、川の向こうから顔のない人がこっちこい、こっちこい、って呼んでたとかなんとか
三途の川だったんだろうか


67
なんっかしらありそうだな


68
全身麻酔した事あるやつなら分かると思うが、あんな感じだと思う


70
>>68表現しにくいけど一点見たまま固まる感じか


83
>>70
いきなり一瞬で意識を失う
夢なんて見ない
ブツッて感じで切れる


103
>>68
すげーわかる同じこと書こうとしてた
全身麻酔ってさ　はい今から麻酔かけますよーって言葉の時にどんなに気合入れてても
ほんとに電気をオフにするかのように意識も記憶も失うんだよ
脳波に問題がないのにこのザマだから、脳波のない脳氏の状態なんて絶対「無」でしかないと思う


104
>>103こええな、おい


108

マジでおすすめ
氏ってこういうことなのかもしれないなって体験の中でも上位ランクイン間違いない


106
>>103
天国とか地獄とかより無って方が1番納得できる


73
なんか、池田貴族さん思い出した。


74
誰か氏んで2ｃｈに書き込めばすむ話


77
>>74幽霊だけど質問あるってスレあったよな


76
この世が地獄で、この世に生まれる事が罰だという人が居るよ
違う次元で悪い事した人が、この世という地獄に落とされる
だから、自ｻﾂした人は脱走したと見なされて、もっと酷い地獄に落とされる


78
金縛りにかかる瞬間を体験したことあるけど、手足の先からゆっくりと真綿で絞められていく感覚だった。

きっと氏ぬのもあんなんなんだろうな。


88
>>78俺も金縛りあったけど？人によって違うんだな、俺は変な女の声で「変な人生だったでしょ？」ていうのが響くように聞こえ息することもできず幻聴かわからんがスマホがなってその女の声で「さようなら」ていう下手したら心霊現象みたいな感じだった


90
>>88
俺は天井から手が出てきて抑えられる夢が多い


93
>>88
いや、普通に心霊現象だろ



84
意識なんて長い進化の過程で複雑化した電気信号出しかないんだから、氏ぬってことはそれが途切れる・終わるってだけに過ぎない
氏後の世界なんてあるわけない
でも、「(天国や)地獄を見た」なんてのは、氏ぬ直前にだけ脳が発信する何かがあって、その影響によるものなのかもしれないね


92
幽霊が知り合いにいるんで、氏後の世界が無いってのがいまいち納得できない。


95
輪廻転生は一番しっくりくるんだけど、個人的に宗教理論は否定してるから信じたくない。
魂が循環してるってのはまだしも、創造主がいるってのがどうもね・・・


97
氏ぬときに「もっと生きたい」って思える生き方をしたいよね。


98
>>97
それが地縛霊になる


99
>>97
俺は「ありがとう」って言える生き方をしたい


100
>>99全てがどうにでもよくなりながら氏にたい


101
>>97
良い人生だったの方が良くないか？


105
まぁ、まだ生きるつもりだし
お迎えが来る頃には、氏ぬのが楽しみになってるだろうって信じてよう


107
よく星になったって意見聞くんだけど微妙な脳波が電気信号になって体から出てだんだん宇宙まで広がって(自分でも何言ってんのかわかんない)ゲームみたいに上から世界が見えるんじゃね？


112
>>107
視覚がないから見ることはできないな。

遠い宇宙の超科学で、そうやって飛んできた電波人間一人分の電気信号を保存してる可能性を考えた。


109
無かなぁ？
じゃぁ、幽霊はどう説明するんです？


110
>>109磁場によって発生した新種の知的生命体？


113
>>110
でも、アイツ、ジュンク堂の階段の踊り場にいたんですよ


143
>>113自意識がタイムスリップして記憶を失いまた生まれるとかなら輪廻転生に近いね


120
ちょっと待ってくださいよ。
もしかして、みんな幽霊としゃべったことないんですか？


122
>>120
話を聞こうか


124
>>120
ないな。


123
俺は命も意識も化学反応の産物だと思ってる。
だから氏んだら只の物体になると思う。


128
>>123
ならば電気信号の塊である自意識が空中放電される可能性も微レ存…？


125
氏んだ後なんか誰もわからないだろ
いっぺん氏んでみる？


127
>>125
氏んだら誰が報告


130
>>127
化けて出たら問題ないよ


129
また人間を操作できる日はくるの？


133
ループやと思う


139
心臓止まった後に電気ショックとかで動いた場合
止まってる間って氏んでるって言う認識でオッケー？


145
>>139
心臓より脳じゃないかな
脳氏状態が多分氏だと思う
心臓動いてても


142
氏んだら生まれる前の感じに戻るのは多分ガチ
ただ生まれ変わりありそう


146
厳密には生物は不滅で輪廻転生はある
ビックバンが起こって微生物が生まれて人間に進化した通り物質が消滅しなければ全ては再構成される


147
生まれ変わりがあるならなんで本物が出てこない？
どれもオカルト話で終わってるじゃねーか


149
>>147
お前も生まれ変わりなんだよ
記憶がないだけで


156
>>149
それじゃ無になったのと変わりないなぁ


163
>>156
記憶がない＝無だとするならば記憶喪失は無なのかな？
本人とは違うのか


164
>>163記憶喪失って思い出すときどんな感じなんだろう？


167
>>164
統合失調症から元に戻った人は、一瞬で世界が元通りになる感覚で、かつさっきまで何をどうぶっ飛んだ認識してたかもはっきり覚えてたらしいぞ


168
>>167普通の物忘れとは違うんだ


172
>>168
物忘れと同じものから言語まで忘れるレベルまで色々あるらしいぞ


148
個人は記憶によってのみ個人たりうるわけで
意識のみが転生してももう前の自分はどこにも存在しないし認識も不可能だぞ


150
生きている状態と氏んでいる状態は
何が違うのか
氏を定義することはなかなか難しい


154
>>150
同じだな
停止しているかそうではないかの違いでしかない


157
>>150
脳氏の議論かな？

実際俺も、母親の体が温かいのに脳氏です氏んでますって言われても納得できる自信ないわ


155
氏生観と宗教は切っても切れないと思うんだけど

氏んだら御霊になって子孫を見守る


159
>>155
お前で末代定期


171
>>159
そういう狭いモノじゃ無い、自分だけじゃなくて兄弟や親戚や日本人や地域の日本人を見守るんだよ


158
輪廻転生は割と信じてる
前世の記憶持ちとかたまにいるし
魂が流用されてるんじゃね？
質量保存の法則で魂も使い回しなんだよきっと


161
氏んでからでも髪や爪は伸びるし
停止してるというのだけでは
定義としては弱い


162
脳氏の定義じゃなくて
生物が生きているということは
どういうことなのか、
そもそも生物の定義も怪しいけど


166
氏んだらまた新しい生命になって生まれると思ってる


173
お前らはなぜこの世をこの世と信じて疑わない？
ここでの役目を果たして体が終焉したら、お前ら
の言うあの世でお前は新しく誕生する。
だが、本当はそここそが「この世」なのだ。
目を閉じて今いる世界と決別した直後お前は
目を開ける、そしてそこは新しい世界なのだ。


174
>>173深いな


175
こういうのずっと考えていた俺は鬱になったから、ガチでやめとけ


180
>>175宇宙はどこまであるか考えると怖いよね


179
病気とかによる記憶の喪失と睡眠による記憶の断然は全然違うだろw
パソコンのHDDを完全にぶっ壊すのが記憶の喪失で、ただ一旦パソコンを再起動するだけなのが睡眠だぞ


181
>>179
パソコン再起動によってRAMがリセットされるんだよ
それは別人とも言えるだろう


184
>>181
何故RAMを持ち出すのか
つかそれにしたって寝る前の疲労を取り除くようなもんだぞ


183
記憶がないっていうのは変化の度合いに過ぎないんだよね
その記憶だって環境によって半ば強制的に埋め込まれたものだし
自分自身の完全なオリジナル、自由意志は存在しない


186
でも、人間の細胞自体は3年だかで全部入れ替わるんだっけ？


199
>>186
３年毎に氏んでるのかもな
部品が全て入れ替わったら絶対別物だろう


187
このレスからIDは同じでもレスしてるのが人工知能になってもお前らは気付かないんだろうな、そう考えると生きるってのは他人からの認識があって初めて存在するんじゃないだろうか


188
記憶の連続性が生きていることなら
どこでもドアみたいなオリジナル消去、コピー
方式でも生きていると言えるのかな


191
>>188
オリジナルから記憶を受け継ぐ別個体がいたらそれは生きているということになると思う
しかし存在するのかな
これって俗にいう生まれ変わりと同じだよね


192
IPSが完璧なって脳まで再生できたらそれは
本人なのかね？


197
>>192
テセウスの船だな

テセウスの船（テセウスのふね、英: Ship of Theseus）はパラドックスの1つであり、テセウスのパラドックスとも呼ばれる。
ある物体（オブジェクト）の全ての構成要素（部品）が置き換えられたとき、基本的に同じである（同一性＝アイデンティティ）と言えるのか、という問題である。


193
量子スキャンしてコピーしたら脳状態も
一緒だから記憶も引き継ぐんじゃないかな


195
流石にその世界まで言ったら人の氏生観は今とずれてきていると思うが
同じ記憶を有する個体が2つあったらそれが発生した時点で別人になるんじゃないかな


200
そもそも体の細胞全てを一括りにして１個とするのは無理があるんじゃないか？
細胞１個氏んだらそれはある意味で自身の氏だろう


201
氏の定義が肉体派と精神派に分かれてるのどうにかしないと話進まなそう


203
細胞が生まれ変われば記憶は劣化コピーされる
人間を不完全だけどコピーできる機械があってもそいつは本人じゃないだろ劣化だから
やっぱり細胞の氏が本当の氏なんだと思う


204
肉体は魂の制御装置と聞いたことがある


205
氏を意識した時って底知れぬ
恐怖を感じない？考えれば考えるほど
怖くなっていくというか


206
氏ぬなら即氏がええな。
何も考える間も無くサヨナラしちゃう



引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460551283/

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