世界五分前仮説って何？

世界五分前仮説（せかいごふんまえかせつ）とは、
「世界は実は5分前に始まったのかもしれない」という仮説のこと。哲学における懐疑主義的な思考実験のひとつで、バートランド・ラッセルによって提唱された。 この仮説は確実に否定する事（つまり世界は5分前に出来たのではない、ひいては過去というものが存在すると示す事）が不可能なため、「知識とはいったい何なのか？」という根源的な問いへと繋がっていく。 たとえば5分以上前の記憶がある事は何の反証にもならない。なぜなら偽の記憶を植えつけられた状態で、5分前に世界が始まったのかもしれないからだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/世界五分前仮説 



1
俺「それはありえないんだが？」

俺「ビデオカメラで録画したら五分前にも一時間前にもさかのぼることが出来るんだが？」

俺「五分前に世界が存在した事の証明になるんだが？」

お前ら「ぐぬぬ」




2
それを含めて構築されてんの


3
そのデータも5分前に作られた


5
その一時間前の画像は五分前に作られたものだ


21
>>3>>5
五分前に作られた証明は？
その証明ができなければ仮説の意味がないんだが？五分前である意味の照明もな


107
>>21
仮説を証明しちゃうとそれはもう仮説にならないよね


464
>>21
仮設って言葉の意味調べてこいよ


511
>>21
それ言ったら仮説にならねぇ


30
>>21
証明できないことこそこの説の醍醐味よ


39
>>30
証明できない問題に意味はない


56
>>39
wikiによると証明不可能だからこそ知識とは一体なんなのか？に繋がるんだと
馬鹿な俺とお前では理解できない領域だわな


55
>>30
じゃあ5分以上前からあったっていう仮説を証明して見せろよ


71
>>55
それが出来たら五分前に作られた説も否定できるやん？


75
>>71
そういうのいいから証明してみろよ

できないっていうのなら
5分前仮説とそれ以上前仮説は同レベルでしかないってことだぞ


82
>>75
俺は世界は五分前に作られたかもしれない派ではない
五分前に作られた事も作られていないことも証明できない派


93
>>82
？？？？？
お前5分前仮説がなんなのか分かってる？


165
>>93
そんなに分かってないが世界が五分前に出来た出来てないは例え話でそんなもんどっちでもいい好きに話し合ってくれ
たぶん本質としては論破しようとするやつを困らせたかったんじゃないか


8
正直これ「で？」としか言いようない気がするんだけど
どういう目的で言われた仮説なの？


12
>>8
意味の無い余計なこと考えずにまじめに生きろってことだよ


15
>>8
シュレディンガーの猫みたいなもんじゃね？
要するに皮肉


790
>>15
皮肉ワロタ


19
>>8
聖書に書かれたことが事実だとすると地球の歴史は4000年程度しかない
恐竜の化石などは化石の状態で神に想像されたということ


9
これが夏休みか


10
そんなこと言ったら俺以外ロボット仮説と
にちゃん俺おまたらこ説も言えるよな


11
世界が5分前には仮設状態で、今はちゃんと完成されているっていうことかと思った


13
2chの人口5人しかいない説


17
俺たちは毎秒違う異世界に移動させられ続けているのかもしれない


23
おれも聖書作れば1000年後くらいに話題になるかな


25
証明はできないけど否定もできないって話だろ
こんなこと考えて時間潰してないでもっと有意義なことしろ


26
五分前に世界が始まったと言われても決して否定出来ないってこと


27
というより世界が5分前に出来たのではないということが証明が出来無いって話しだろこれは


31
哲学者ってこんな事考えてんのか？


35
過去の映像込みで五分前に作られた
とかいう設定？


36
アホか、否定出来るだろ

>>１のビデオカメラを使うなら録画して3分経った後に、3分前の映像を確認する←三分前の現実は存在する事の証明になる
引き続き録画し続けて更に3分後、つまり録画し続けて6分後に6分前の映像を確認する←三分前に確認した映像同じ

6分前の映像が5分より前の世界の存在を証明してるから五分前仮説は正しくない

はい論破


49
>>36
確認した記憶や記録ごと構築されてる


60
>>49
どうやって？


63
>>60
偶然


40
言いたいことの本質はそんなことじゃなくて
「物的過去」と「過去の記憶」の関係性として「過去の記憶⇒物的過去」という存在証明や証拠付けは成立しないってことだろ


46
>>40
逆は？


54
>>46
然り
懐疑主義の思考実験だよ
過去の記憶があるから過去とはこうである
過去がこうなっていたから事実、過去とはこうである(という記憶や憶測)


61
>>54
歴史学観点からはどうなるん？


85
>>61
歴史学的観点からみた歴史学者は怒るだろうけど完全に反論もできないと思うしそうする意味もない
懐疑主義的主張が世論になったと仮定しても変わらず歴史学者は歴史を学ぶだろうしそれは意味のあることだから
それに「こうだからこうである」という常識というか必然性への懐疑的姿勢をあらわした主張なわけだし歴史学的にもそういう姿勢(例えば書物に書かれていることは真実か、など)は少なからず持っていると思う
書物に書かれているから邪馬台国は存在した、とかそういうのね


98
>>85
サンクスコ


41
五分前の俺は今の俺が何をしているかわからなかったし今の俺も五分後の俺が何をしているかわからないんだよな・・・


42
ちなみに考え出したラッセルは例え話として出しただけで突拍子もない仮説を真面目に主張してるわけじゃないよって付け加えてるんやで


47
思考実験に対して変な解答するやつ多すぎる


57
>>47
なんで天才たちが考えた問題に対し凡人どもの下らない思いつきで解答するのか疑問だよな


50
オカルトにいちいち突っ込まんでも


58
マトリックス的な？


62
これ別に悪魔の証明にかこつけて馬鹿にしたり科学を侮辱するようなことしたいわけじゃないんだがな
哲学の分野なんだから考えることにだけ意味があって解答を用意することにはあまり意味がない


67
ラッセルもまさか2行くらいしか触れてない話をここまで持ち出されるとは思わなかったろうな


68
もし世界が5分前に創られていて俺の記憶も5分前に創られていあとしても確かに今ここに今までの記憶と共に俺は存在しているんだよそれで良いじゃないか


84
その五分前、一時間前の映像も五分前に作られたものかもしれないって事
全てはまやかし


91
年輪とか地層とか
物理法則が同じであれば五分前に出来たのではないことは観測できる
それが事実かどうかは置いといて科学的に証明可能

つーか、自然界にない物質使いすぎてるから五分前にいきなりできた
って言われても自然に組成しえないのいっぱいあるやん
建設に五分以上かかるようなもんばっかり


100
1秒ごとに細かな選択があって、その選択によって選んだものの世界、選んでない方の世界
みたいに分かれてるとしたらその都度世界は生まれ変わってるよね


105
>>100
そういう話してない


118
>>105
いや、だから5分前云々は否定出来ないし、照明もできないよねってはない


108
世界が5分前に出来た可能性があるのなら
5分前の世界がその5分前に出来た可能性もある
つまり5分前の5分前の･･･ × n通りのケースが存在すると仮定出来る
この世界が5分前に出来た可能性は1/nであり極めて低い(適当)


112
>>108
そういう話してない


120
>>108
同じ理屈で46億年前に発生した確率も極めて低いってことになるよね


152
５分前にどう完成しうるまで仮説に盛り込めよ

ただ否定できないじゃなぁ
思考実験()


173
>>152
別にラッセルは大真面目にそう主張してるわけじゃないからな
五分前仮設は否定出来ないし、過去というものは存在していないっていうための仮設だから


154
ホントは五分後に作られたんだけどな


155
5分前仮説って要するに世の中確実なことはほとんどないよみたいなやつのわかりやすい例なのに


167
五分前って過去にしたのがまずかったよな
現代の技術力があれば>>1みたいに五分より前に存在していることを証明できてしまう

五分後に作られたってことにしておけば誰にも未来はわからないからタイムマシンでもない限り証明できなかったのに


175
これ別に証明することが目的じゃないだろ
証明できない、否定もできないからこそ考えることがあるんじゃないのよ


180
>>175
ちょっと違う
証明できず否定もできるから考えることはないが正解


195
150レスくらいついたスレを開いたときに
いろんな人が書き込んで150レスになったのか
運営が何らかの理由で最初から150レスあると偽装したスレを立てたのか
見分けなんてつかないよね


201
証明できないとか言ってる奴はバカかよｗ
>>1が五分より前に世界が作られていることを証明してるだろ

今度は五分前仮説を擁護してる奴らが五分前に世界が作られていることを証明する番だが「それはできない」しか言えない無能っぷり



209
>>201
証明になってないんだが


230
>>209
五分より前の映像が何で証明になってないの？
その映像が五分前にできたというのならその証明が必要だよね？


239
>>230
どちらの証明もできないだろ
その映像が「過去」にビデオカメラによって記憶されたものという証明も
その映像が5分前に突然"そうあるように"造られたものだという証明もな
よってどちらとも言えない


253
>>239
証明できるだろｗ
時計やストップウォッチでも撮影すればいいだけ

必氏に証明できない証明できない言って証明する気もないのは黙ってろよｗ


262
>>253
それが過去を撮影したことによってできたという証明は？


274
>>262
カメラで映しているものと同じものを人間が見ればいいだけだろ
そんな簡単な事もわからないのか？


278
>>274
は？なんでそれが証明になるの？
詳しく説明してくれないかな？
いきなり文章短くなったけど大丈夫か？


279
>>274
見たという記憶が5分以上前から存在してるという証明をしろ


273
>>253
時計やストップウォッチを撮影したからなんなの？
証明になってないぞ
はやく5分以上前から存在してたってことを証明して見せろよ


246
>>230
その録画データが5分以上前から存在することだって証明不可能だろ
同じこと何度も言わせるなよ


205
俺20年以上前の記憶あるけどそれも5分前に出来た世界に作られたものかもなぁ
分からんけどまぁいいや


240
哲学は哲学者の時代背景やその時の主流となっている主張も合わせて読みとかないとこういうことになるんだよなぁ


241
お前らほんとに五分前に始まったかもしれないとか思ってんの？ｗ



245
そうだよ周りのやつらが馬鹿なだけだ
世界はずっと続いてるんだよ、安心していいよ
それで納得できるならそれでいいんだよ


256
「五分」と「作られたor作られてない」で言い争いしてる奴ら
この仮説の問題はそこじゃないっぽいぞ
証明できないはこともあるとかじゃあ作ったのは誰？とか脳みその記憶媒体は宛にならないのか？なんて事を考える為の装置でしかないぞこれ


259
バカに哲学は無理ってことがよく分かった


268
結局極論言っちゃえば世の中の事みんな完全な証明なんて出来ないんだよっていう話でしょ
皆思い込んでるだけで本当は世界は五分前に作られた"かも"しれないっていう


281
否定することができないだけで可能性は限りなく0だよね


296
話し合ってる次元が違う
映画マトリックスの話も理解できなさそう


299
こういう仮説が持ち上がっちゃった時点で誰も証明できるやつがいないからどっちとも言い切れないんだよな


306
>>299
別にどっちか言い切ることが目的で提唱された仮説じゃないから


321
>>306
そうなんだよね
空気読めない奴が誰も触れなかったとこに気付いて提唱しちゃったせいで皆確信が持てなくなった


337
>>321
学問ではむしろ誰も気づかなかったことを指摘するのは重要だからな


349
>>337
学者って性格悪いな
自分の興味だけでつまり面白半分で大勢が不快になったり不信になったりすることを言うんだろ


361
>>349
不快にならないけど何言ってんだ？
お前も哲学者も因果律が否定されたからって不快になってないから


362
>>361
不信にはなった


367
>>362
当たり前だからそのまま行こう！なんて学問の方が不信だからな


300
五分前に出来たって意味不明だよな

一秒で作られてると仮定したら60回作られてることになるんだが
更に細かくしたら五分前と六分前の間に何回作られてるんだよ？


307
>>300
別に5分前というのは重要ではない


328
>>307
重要じゃないなら五分前って設定した意味が分からないよな
1秒前でも良かったってことだろ？
時間指定をする必要がないのに設定したからには重要な意味がある筈だろ
意味がないなら設定するなって話なんだが


324
>>300
パラパラ漫画みたいな感じだろ


301
人間の記憶を含めたデータも超常的な力でつくるから証明にならねーよ


311
証明できないと同時に否定もできない


348
この世界も30秒前に作られた世界かもしれない

いや15秒前か？


355
科学の理論もはっきり確認出来てないものあると決めつけたものを含めて作られてるじゃん


365
こんなもん
なるほど君面白い考え方だね
でいいんじゃん


374
五分前に作られた「神」が七日間かけて作ったのが今の世界だよ


376
ここが仮想現実の世界だと仮定すれば作ったのが神でなくてもいい訳よ


397
ビッグバン以上のエネルギーによってたまたまそういう物質が発生した
5分というのは現在の時間であって大きな力場の中ではその5分は大きく歪んでいる
ビッグバンは誰が起こしたのかという議論ならそれは神であると答える
神が不信であるならば確率的に定められた偶発的な現象の重なりである


398
例えばワンピースを想像してみろ
ワンピースでは作中の何十年か前にゴールドロジャーがころされているし
空白の１００年やら古代兵器やらがある事からワンピースの世界は数千年の歴史がある事が分かるだろう

だがワンピースはせいぜい十数年前に始まった漫画だ


406
>>398
これわかりやすいな
もし一つ上の次元の存在があれば5分前仮説なんか簡単になりたつよな


421
>>406
それは次元が違うわけで
「この点は何分ですか？」みたいな変な質問してるのと同義


447
>>421
作りものの測定結果を測定者の脳に植え付けた存在がいるっていうことが事実として証明されれば
5分前仮説も事実として成り立つよねってこと


457
>>447
え？いるよ
いないという常識を五分前にお前が植え付けられただけだよ


465
>>457
いや俺世界5分前仮説否定の立場じゃないんだけど…


469
>>465
はんろんじゃないよ事実を述べただけだよ


401
なんかそんなかんじの面白い説ないの？


402
この世はまだ始まっていないのかもしれない説


408
>>402
そうだぞ
これから“五分後"に新世界が生まれる
この世界のありとあらゆるものは新世界の礎にすぎないんだ


417
>>408
新世界なんて生まれない説


423
>>417
新世界は生まれるものじゃなくて始まるものだった説


412
神を否定する奴こそ「いるわけない！だって見えないもん！」の一点張りなのになんで堂々と有神論者に「証明しろ！」とかいうの？


415
5分前に作られたという一件突拍子もない説ですら完璧には否定することは出来ない
裏を返せば5分前に作られたなんてありえないという自分が持つ当たり前の感覚が正しいことも証明できない

だからものを学ぶ時考える時は自分の常識すらも疑えってことだと思ってる


428
>>415
これだろ

科学的にとか証明がとかいってるのはバカ


420
この仮説を完全に否定できないのは現代科学の限界ってことか


422
46億年前に地球ができたとされるって教わったけどこれはどうやって証明されるの？否定でも肯定でもなく疑問ね


426
>>422
本当は宇宙もないかもしれないしな


432
>>426
だよね！自分が見てる世界と人が見てる世界は本当に一緒なのかとか考えちゃう


430
>>422放射性同位元素の測定から
およそ46億年前と導かれているようですよはい


435
>>430
その測定結果は測定者の脳に植え付けられた記憶だよ5分前に植え付けられてたよ


444
>>435神のすごいパワーでなｗｗｗｗ


453
>>444
その神も5分前に作られた世界で生まれたものかもしれないなぁ


429
この仮説をいくら説明したって受け取る側にこの話の受け皿・チャンネルがなけりゃ理解されないよ(´･ω･`)


434
我々は既に滅ぼされた地球人類のレプリカで人智を越えた生命が創造した宇宙という水槽の中で培養されているんだよ


436
>>434
水槽の脳だっけ？


445
>>436
とっさに思いついた設定だけどシミュレーション説に近いのかな？
正しい知識とは何かを考えるって点では大差ないと思うけど


451
>>445
まぁ論の拠り所は違うけど論じてる内容は近いよね


438
5分前仮設最強過ぎワロタ


439
>>438
せやろ？


443
所詮人間なんて観測、推測、論理でしか物事を理性的に体系づけできないんだから


456
>>443
そうそう
目に見えるものが全てだと思いこんじゃう


446
この神の御技が無いことを証明出来ないからこの説を否定できないだろって強気なとこが好き
ある事も証明出来ないから立場は大して変わらないはずなのに


452
そもそも五分前仮説って思考実験だろ
実際そうであるとかそういう話じゃない


466
実はこのスレオレとひろゆきしか書いてないかもしれない

私が神だくるしゅうない

世界は15分前に作ったから15分前仮説に直しといて


474
普通に5分前の記憶がある時点でこの説は成立しないんだよなあ…(正論)


494
>>474
デカルトかな？

でもそれでいくと自分の記憶が正しいことの証明をしないとそれも成り立たないんだよなぁ（困惑）


475
世界……記憶や情報、動作に至るまで万物が、という意味。映像などは証拠にならない
五分前……想像しているよりも短い時間で、という意味。１秒前で良いし１００年前でも良い
仮設……仮定した場合、という意味。この仮定を否定しても否定しきれないというのがポイント。科学的な立証ではないので神の存在も視野に入る


481
俺「そもそも何で五分なの？」

証明できない厨「別に五分かどうかは重要ではない」

俺「じゃあ五分より前の可能性もあるよね？」

証明できない厨「五分前に全て作られたから五分より前はありえない」



ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


499
>>481
ヒント：五分前というのは例え話


484
世界1秒前説では駄目なん？


488
>>484
良いよ


489
>>484
10年前でもいいよ


486
いつまでやってんだよ、今を認識してる状態が5分以上続いてるんだから後は帰納法で否定できる。過去という概念自体が脳の産物なのだから。


495
>>486
でもその記憶1秒前に世界ができたときに持ってた記憶って可能性もあるよね

っていう話


522
>>495
記憶とか時間は人間が都合よく設定した概念ていってんの。こっからここまでは五分前に作られた記憶ですじゃなくて、点で生きてるってこと。


544
>>522
ごめん何が言いたいかよく分からない(´･ω･`)

よく分からないけど46億年前に地球が出来たって現実も5分前に出来たんじゃないか？って仮説の考え方も分かるよ


490
俺が世界を構築してる説


491
>>490奇遇だなオレもだよ


492
>>490
ある意味あってる


504
マジレスすると証明できないって事実が大事なのであって、誰も本気で5分前に世界が始まったなんて考えてないぞ


549
>>504
証明できない事実の仮説とか言いだしたらなわでもありじゃね？
稲川淳二レベル


560
>>549
なんでもありだぞ
単にこういうことも考えられるから今正しいとされてることが全てとは限らないってだけの話なので


602
>>560
そんなん当たり前の事なのになぁ


605
>>560
マクドナルド理論


506
「何かが起きて」すべてが5分前に構築された
記憶も世界も全てがあたかも46億年前に誕生「したかのように」作られ出現した
果たして人はこれを証明できるか
出来はしない

なんでこんな単純なことが受け入れられないの


509
この論を受け入れられないやつは望遠鏡とか観測器の重要性を理解できてなさそう


512
主題は五分前仮説が間違ってるか否かではないから永久に論破はできないんだよなあ
論破するような説ですらない
あほらしいと一蹴するか言われてみれば否定出来んかもと思うかは自由


539
ビデオカメラは時空を超越してる定期


540
五分前仮説を信じるかって話ではなく
五分前仮説が否定出来ないのではって話なんだよなあ


543
>>540
これ


545
友達や親が実はロボットで真の人類種は俺しかいないのかもしれない……


559
否定も証明も出来ないことってあるよねっていう、
ただの言葉遊びなのに、
そんなムキになることなんだろうか...


561
シムシティで遊んでてキャラがプレイヤーの存在に気づき始めたら恐怖だよな。


565
その突拍子もない「かもしれないという仮定」を完全否定することができないという話
大真面目に5分前に世界ができたなんて主張してない


589
五分を例えば一時間にしても20年にしても主張、反論のしかたは同じだぞ
五分でなければならない理由はどこにもない


600
>>589
五分である必要がない（ｷﾘｯ

哲学者が笑わせるよな
五分前と仮説しておきながら五分前であることの証明もしないし何故五分前にしたかを徹底追及しないからな


606
>>600
やっぱ馬鹿だわ


611
>>606
偶然とか神のパワー（）とか証拠を提示できず証明できない奴の方がバカだと気付けない奴って可哀想だよなｗ


593
ここまででかい釣り針久しぶりに見たわ
これが理解できない馬鹿はまずいない


596
ラインバレルの唐突な世界数百年前仮説


599
>>596
もしかして五分前仮説が理解出来なかったらラインバレル読ませてもチンプンカンプンなのかな？


607
ネット掲示板を介せばどんな人外も神様も人間に見えるからな
このネット掲示板の向こうにいる人間の何人かは神と呼ばれる存在なのかもしれない


615
>>607
いやまて、それを主張するためにはまず「神様」の定義しなければ・・・
その証明はできないが反証も・・・
つまり・・・


613
友人のアイスを勝手に食べて、一切の証拠が残らないようにしたら、友人は私がアイスを食べたとは証明できないし、私も食べてないと証明することはできないって感じ？


620
いやこうして雑談していること自体に意味があるのさ


640
Ａ「説１という考えが主流だが可能性としては説２という考えも否定できない」

Ｂ「説２とかありえない。説２であるという証明をしろ」

Ａ「説１と説２の両方が可能性としてあると言っているのであって説２が正しいと言っているわけではない。君が説２がありえないという証明をしろ」

Ｂ「はい証明出来ない論破」


645
>>640
その説２がお前の主張とするなら
それは可能性ではなく前提破壊


651
五分前の記憶がある
はい論破

哲学者気取りのアホは消えろ


654
>>651
うえつけさせてもらった


667
>>654
そんなことは現代の技術では不可能
はい論破


668
>>667
その常識も俺が今植え付けたんやで


677
>>668
だから無理だっていってんだろ
できるんだったらやってみろよｗｗｗｗ


678
>>677
やった結果が今のお前だよ


688
>>678
今からやれよ
俺の記憶消してみろよ


690
>>688
今はできない五分前はできた


656
五分前仮説はありえないとムキになるのって要はネタにマジレスしてるようなもんだよね


657
ありとあらゆるものが五分前に作られたんだぞ
記憶も記録もすべてそうだぞ


664
>>657
作られたならもっとイケメンに作るべきだろ
あえてブサイクに作る必要は無い
よって五分前仮説はありえないハイ論破


671
>>664
トモダチコレクションで不細工を作る奴はいくらでもいる
論破


673
>>671
ぐぬぬ


680
>>673
よく見るとお前イケメンやん


658
とっくに>>1が論破されて2レスで逃げ去ってるのによくここまで伸びてるな


660
ラッセル「なん分でもいいよ」


662
正しいとされている科学理論ですら実は現時点でこれが正しいとされてるだけで全部仮説なんやぞ


666
５分後の世界(´・ω・`)


672
とりあえず世界5分前仮説のwiki見てきたら？めんどくサイ(´･ω･`)


682
思考実験の中でもとりわけ無意味


745
>>682
特にこれは理解してない奴が騒ぐ以外話すこと何もないんだよな


748
>>745
理解できる奴に話しても「なるほど」で終わる話だよな


686
五分前に それ以前から存在していたかのように あらゆる情報に一切の矛盾をふくまないように創造された
としても問題はない ということ

創造されたのだ といってるわけじゃない
とくに問題はないということ


692
もしかしたら０時に全ての情報がリセットされ創造しなおされているのかもしれない


693
寝てる間に世界一巡してる説なんかも面白いよな


698
そうだったとしても今から生きていく事に問題は無い


707
あああああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアあああアアアアアアアアアアアアアアアアアアあああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア


709
>>707
そのイライラも5分前に作られただけだから安心しろ（脳死）


711
>>709
人が気持ちよく歌ってるのに難癖つけるな


719
>>711
すまん歌だとは思わなかった


736
別にこの考え方だと5分前に世界が出来て、それより前の記憶は世界が捏造したっつー仮説でもいいし、今の現実は実は夢で途中から始まったっつー仮説でもいいんじゃない？(´･ω･`)


743
>>736
そうだよ
ちなみに前者は5分前仮説に含まれる


738
色弱の奴と俺が見てる同じ色は別の色だし子供は部屋の隅におじいちゃんを見るけど大人には見えない
人間には蚊が見えるけど普通のカメラだと未確認生物になる


767
意味が分からん
記憶の連続性を個体が持ってる限りその仮定は成り立たんだろ


771
>>767
一切の矛盾を持たずに記憶が作られたって前提だからそこは仕方ないと思ってちょんまげ


782
>>771
なるほど
気になるんだがこの仮説は何の為に作られたんだ
ただの思いつきじゃないだろ
何かを逆説的に説明する為の仮説じゃないの？
この仮説が生まれた目的が知りたい


788
>>782
そこまで詳しくはないから俺は何とも言えない


793
>>782
説明したのに
引用ね

因果律というのは論理的な必然性から導かれたものではなく、日頃の経験から無意識的にそれを前提として思考しているという類の仮定であり、因果律自体を論理的必然から導くことは出来ない。
これはつまり「違う時刻に起きた二つの現象の間にはある種の関係がなければならない」ということを論理的な必然性だけからは導けないという事である。
そのため、今起きている事やこれから起きることをどれだけ調べても、それによって過去の出来事を完全に証明または反証する、ということは（厳密に考えると）不可能である。


801
>>793
何かが起こってもその原因は100%確定できないってこと？


808
>>793
因果律の説明で何で五分前仮説が出てくるんだ？
アホな俺にも分かりやすく解説してくれよ
誰もがみんな頭いいと思うなよ


821
>>808
うーんあってるかわからんが

因果律とは経験則みたいなもので
結果を見るだけでは経験則にたどり着くことができない

かな？詳しい人頼む


777
この仮説の意義って何かね
前に聞いた気がするけど忘れた


779
>>777
自分の常識や知識が真実であるとは限らないから注意しろよ　的な


783
>>777
「俺たちの持っている知識って？記憶って？」
根元まで突き詰めるとこういうこと


792
知識とは一体何なのだろうかっていう皮肉


795
このスレも朝からやってると思ってるだろうけど5分前に作られたんやぞ


796
結果だけで過去にこういうことがあったって決めつけちゃいけないんじゃないかなぁ？
ってことかな？


802
そもそも5分というのが勘違いなのではないだろうか
今作られたのかもしれない


813
「ＸがＹとなってＺになった」
という筋道だった思考法そのものが
時に誤りを導いてしまうということ

善行を積んでも惨ころされることもあるし
悪行三昧でも幸福な生涯を送られることもある

人間が世界には道理がある、秩序がある、と思いたがっているだけで
ほんとうは世界は理不尽なもの


815
仮に今この瞬間に世界が始まったとすると、現実(だと思っていること)の常識は信用出来ない
それらは全て作られた記憶で、自身の性格も何も作られた存在なのだから、自分の常識で「こうすればそんな事は無いと分かる」と言っても、作られた記憶の上に成り立つまやかしに過ぎないのだ、のだ！


817
五分と言わず毎秒別世界でござる


820
何か解決できない問題にぶち当たった時に狭い考え方を
捨てて全く違う考え方をしてみろ
例えば世界5分前・・・みたいな感じじゃね


827
どうでも良すぎワロタ
過去なんてどうでもいいんだよ
未来だけを見て行き続けるんだ


830
>>827
かっけぇ…


828
世界五分前仮説は反証も証明もできないので科学的ではない
仮説というよりは思考実験


831
うわぁ…途中荒れてんなww
この仮設より、並行世界のがまだ、信憑性高いよねww
ｗｗ


832
仮にそうだとして「世界の最古はいつか」というのは5分の仮説の世界での世界の最古の設定はいつなのか、を我々は知りたいのであって的外れではあるよね


833
こういう問題で5分前に出来たこたを証明しろとかアホの極みだな
これを否定出来ないのもまた事実なんだよなぁ


834
>>833
それが仮定なのに証明しろって言うのはあれだよね


837
>>833
もしかしたらマインクラフトみたいに
なんらかの物質なり情報が伝播した領域から次々に生成されてる可能性だって否定できない
初めて観測されるまでその領域は存在していない
みたいな


836
ここまでのゲーム内容のセーブをします
電源を切ってゲームをリセットします
再びゲームを起動します
ゲームのセーブデータをコピーします
コピーデータを起動します


855
世の中は論理的必然性だけでは説明がつきませんので
現在や未来についても過去からの論理的必然性からだけでは説明できませんって事なんか

因果律は論理的必然性ではなくて人が無意識に持ってる経験則上の前提って話が何で五分前仮説に出てくるんだよ


863
>>855
ものは落ちる(引き合う)
という常識一つとってもそのことになんら必然性はないし、今後も永久的にその状態が維持される確証もない
今現在はそうであると経験的に知っているにすぎない


877
>>863
今の物理法則についても不安定なものって考えなんか？
科学的な証明も維持される確証が無いって切り捨ててしまうんか


882
>>877これはおもしろいから口つっこむけど
重力定数って根拠ないはず
変則事象も観測されてる
宇宙も今の物理法則じゃ全然説明できないけど

五分前仮説を支持してバカバカ言ってるやつは
テクストを鵜呑みにしたレベルの理解でしょ

神のすごいぱわーくらいの説明しかできないようでは


879
>>877
安定していることを証明できないでしょ
(って煽る)

ってか、実際のところビッグバン仮説(138億年仮説)を正しいとするならその時点で
物質は元々不安定な何かがより長期間安定しうる形にまとまったもので
億年単位で見れば崩壊もする
ということになってて安定性は否定されてたりするんだけどね


858
そもそも時間というものが人間が勝手に決めた概念


860
刻が未来に進むと誰が決めたんだ


871
この世界が創作である可能性すら誰も否定出来ないということ


878
世界は五分前に生まれたのではない
意識が世界を認識するからこそ存在する


887
現象の証明も否定もできないから
かもしれないって言ってんだよ

納得できる証明ができる奴は誰も居ないし
納得できる否定ができる奴も居ない


893
胡蝶の夢定期





引用: 俺「世界五分前仮設って何？」 お前ら「世界は実は五分前に始まったのかもしれないってこと」←は？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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