1
無理やん


8
悪魔の証明


515
すまんがスレタイの意味がわからん


544
>>515
簡単に言えばこの世界は5分前に何者かによって作られた世界だという仮説
5分よりも前の記憶があると言ってもそれは何者かによって作られた記憶


18
5分前にワイがいたという記憶はどこからきたんや


23
>>18
神様が植え付けた



24
どんな状況であっても初めからその状態で創造されたで返されるから論破できんわ


27
この世界がマトリックスであることを否定できる人間はおらん


28
証明責任はそれを主張する側にあるから
まずお前がその証拠を出せ

はい論破


29
じゃあ哲学者の勝ちってことになるで
ええんか?





31
5分前にできたという証拠がない
宇宙の動きをみればもっと昔からあったと考えた方が自然
はい論破


37
>>31
できなかったという証拠もない
はい論破返し



67
>>37
出来なかったという証拠もないし、できたという証拠もない
宇宙の動きをみれば130億年以上たっていると思われる
だったら宇宙ができたのは五分前じゃないと考えるのが自然
はい論破


103
>>67
その状態で5分前にできたって仮説やろ


116
>>103
その仮説に説得力が全くなく、
130億年前にできたと思われる状況証拠は山ほどある
どっちが正しいかと言われれば間違いなく後者だろ


127
>>116
いやこれ思考実験みたいなもんやないの?
そういう証拠も考え方ひとつで何の価値もなくなるっていう


148
>>127
5分前にできたという仮説に根拠があるならまだしも、何の根拠もなく言われても価値は全く揺るがんぞ


135
>>127
そうだな
だから科学的世界観を持ち出せば論破w!みたいな話じゃなくて
過去とはなんだとか知識とはなんだとか考えるたたき台みたいなもんやろこの仮説って


44
3分前とか1秒前じゃダメなんか?


51
五分前じゃなくて一秒前とかでもいいんでしょ?


57
秒毎に世界が分けられてるんや


59
論破云々の話やないやろ哲学って
単なる考えの1つや


71
人間より上位の存在が
宇宙作ってプログラム適当に組んで箱庭ゲームしてるのかもしれない
五分前に出来上がったのかもしれへんやん



77
そもそも世界が連続性を持ってるのかもわからんしせーし


100
このスレも神様がわざわざ創ったんか


120
>>100
かもしれへんな
プログラムだけ組んであとは適当に見てるだけかもしれん
神の空間ではまだ5分くらいなんやがこの世界の進行スピードが早すぎるんや



104
こんな仮設も否定できんやろ?
それくらい理屈なんていうのは脆いし、超越的な存在を持ち出したら議論できひんで

って言いたい話やないんか?


105
そもそも世界ってなんなんや?


106
氏んだら意識が宇宙に行くらしいで
氏んでも意識は残る


109
そもそも時間ってなんなんだよ
今しかないのに今が別の今に瞬間的に変わっていくのってなんかおかしくない?


119
五分と言わずこの瞬間しか存在しないでええやんか


134
5分1秒前のワイは何者なんや?


143
>>134
記憶は作られたものやから五分前のお前なんていないんや



136
五分前にはなにがあったんや


137
昔から世界は存在したと思われる痕跡があると
昔から世界は存在したは別やからな
それわかってないの多すぎやろ


140
思い出がある
はい論破


152
>>140
少しは思考を働かせようぜ
なぜその思い出がすべてほんとうのものと信じられるんだ?



157
>>152
友達いないんだね


176
>>157
感情論抜きでいこうよ
友達とか関係ないじゃん



178
>>152
経験したから


205
>>178
だから
それは上位の存在によって作られたものなんだって



166
>>1
五分前仮説か
確かに論破するのは無理だね

でも「世界は五分前に出来たものでは無い」も反論不可能なので、プラマイゼロだな


173
この1秒で新しい世界が出来てるって考えたら怖いよな
1秒後はもう新しい世界なんやで


177
時間なんてものはそもそも存在せず人間が都合よく設定したもの。

よってその意見は成立しない


186
パラレルワールドがあるんじゃなかろうかって言われてるかぎり5分前に世界はできてるよ


216
世界ができるまでにはなにがあったんや?


217
時間なんて人間が考え出した概念で世界を語るなんてナンセンスやで


221
そもそも時間って均等に流れてんのか?


222
五分前仮説って
世界が五分前にできてこれまでの歴史とかはその瞬間記憶に植え付けられたって設定だろ?
宇宙がどうのとかで論破できなくね?


245
5分前仮設を信じたまま時計をみつめて5分1秒に突入した時って何が起きてるんやろ?
5分きっかりで世界は再び再創造されてるのか
5分前仮設における世界創造は一度きりと想定されてるのか
どっちや?


268
>>245
5分前に作られ続けてるんやで
一コマ一コマ全てが作られてるんや


262
>>245
創造と同時に崩壊を繰り返しとるんやで


280
>>262
5分おきに前の世界の情報をすべて保存したまま一瞬で世界崩壊してまた新たに創造されとるんか?
なんかあわただしいな


279
>>245
それは全然この仮説の本質じゃないンゴ…


283
>>245
砂時計を1秒間見つめたという記憶を持った状態で5分前に創造されたんや


307
>>283
じゃあ世界は複数あるってこと?
5分1秒時計を見たと思ってるワイがいる世界が5分前に誕生した時
5分間時計を見ようとがんばってるワイがいる世界もまだ存在しとるよな?


317
>>307
『時計を1秒間見つめたという記憶を持った状態で5分前に創造された』可能性は原理的に否定できないってだけやで
実際にどうなんかは分からん


295
>>245
こういう奴って問題の本質わかってなさそう
たとえ時計見続けてたとしても「時計を監視してたという記憶が創造された」という事を否定しようが無いって話やぞ


339
>>295
本質は5分ってことやないで
問題は、今あるすべての記憶等の情報を含めてそれが仮に5分前に再創造されていたとしても誰も証明することができないってことや


275
この宇宙の一切合切が5分前に突然誕生したならとんでもないエネルギー量やけど
そのエネルギーの出所答えられんやろコイツ


333
>>275
なんでもありやろ 宇宙は
質量保存の法則だっておかしい 今ある質量はじゃあどこから来たの?って感じやし


330
そんな事言い出したらワイがこの世界を創ったって言ってもだれも論破できないでしょ


340
>>330
せやな
そこがこの説の凄いところや
説得力もある



344
現象学的に言えばこの世界は主観の域を出ることは絶対にないから5分前に出来てはいないという主観を持つ人がたくさん集まれば間主観的に客観が成立するぞ


379
>>344
じゃあ5分前に世界は創造されたという
主観を持つ人が沢山集まれば
5分前に世界が出来た客観が成立するの?


392
>>379
そういうことやな
ただそれが通用するのは同じ主観を持った人の中だけやから結局相容れない


420
>>392
それなら納得


353
これ友達に言ったら
「今まで俺たちが過ごした楽しい日々は本物だろうが」
って言われた、泣いた


381
無理矢理否定するなら
仮に5分前に出来た可能性があるとする。しかしそれを考えるなら、10分前に出来た可能性もあれば、10秒前に出来た可能性も有ることも考えなければならない。
そうなると、無限通りの可能性を考えなければならなくなり、5分前に世界が出来た可能性は「無限分の1」になってしまう為、普通に出来たと考える方がいいのである


383
哲学ってただの屁理屈やん


385
>>383
んなことはない


408
>>385
せやろか
哲学は学問の祖みたいな感じあるけど、哲学自体が自然科学みたいに人類にもたらしたものとは?って考えるとな


414
>>408
疑問を持つことが人間の本質やし


442
>>414
なるほどな
確かにそうだわ


387
この世界の定義は?
宇宙の始まりであるビックバンは赤方偏移の観測でおおよその数値が分かるから5分やないで


394
ビックバン理論では今の宇宙の形を作るまでに長い時間が必要五分では無理
はい論破


429
>>394
ビッグバン理論は間違いだった
はい論破


426
>>394
更に言えば
宇宙の果てを見れば数万年以上前の出来事が観測できるから
五分前にこの世界が生まれた可能性はゼロや


446
>>426
そのレンズの中の画像が五分前に作られたものかもしれないって言う事だろ


462
>>446
光速度普遍の原理を崩さない限り
その意見は論ずる価値はない


519
>>462
「5分前」に宇宙ができてから現在までのすべての情報を持った世界が作られたんだからおかしくないやろ


400
観測されるといきなり行動するみたいな物質あったよな、ゲームの近くまで行くとNPCが動くみたいな


403
5分前に世界つくった上位の存在がこういう議論を上から眺めてる可能性だってあるんだわ
ほんと凄いと思う



413
そもそも時間が過去⇒現在⇒未来と進んでるって仮定したら論理的だからそう人間が仮定してるだけで
時間てもの自体が存在してない可能性だってある


424
5分前に世界ができたことも事実で、なおかつ130億年前に宇宙ができたことも事実なんだぞ
二重思考が足りてないな


427
結局のところ「哲学」にしろ「科学」にしろ西洋由来の学問はキリスト教の下地がない日本人には理解できへんのとちゃうか


472
>>427
全然違う
5分前仮設ってのは「論理(ロジック)だけで物事の正否を判断する事は出来ない」って話
要するに理屈だけに頼る事の限界を示してるだけ

これはキリスト教と関係ない東洋思想の中にも大昔からある
「胡蝶の夢」なんて有名でしょ?


443
世界は5分より前に出来た様に振舞っているので5分前以上に出来たものとみなしても差し支えない


469
>>443
これが一番論破まで近いと思う


624
ドラゴンクエスト5の中の世界の人たちは自分達の世界に数百年の歴史があると思っている
けれども実際はゲームが開発された1992年以降の26年の歴史しかない。
俺らの世界も同じようになっているかもしれない。


676
なんかゲームしてると「この世界が演算上のデータに過ぎないんじゃないか」みたいな疑問持つ人がいるのが何かわかるんだよな
ゲームが高性能化すればする程感じるわ


688
この命題は確実であると思われてることでも
疑えますよねってことやろ?
確実なことなど、この世界にどこにもない






引用: 哲学者「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる?