1
ネットすら繋がってないとか要介護家族がいるとか以外の世帯はどうとでもなるやろ


4
いまもうネットで自分でいくらでも情報探せるし発信できるやん
結局工夫と努力が足りないだけちゃうの?



5
努力っていうと家庭環境がー経済環境がーっていう奴が出てくるという


7
>>5
結局言い訳だよな
そりゃ多少は金持ちより努力必要だけど、そんなんどの分野でも同じやろ



8
>>7
そうやと思うで
結局家庭環境っていう自分じゃどうにもならんかったことを言い訳にして何もせんかっただけやね




10
自己責任は自分で口にするものであって他人が押し付けるものじゃねーよ
馬鹿はなんでそんな事も分からねえんだ?


12
>>10
それはあなたの感想ですよね?



11
東大の人の平均家庭収入額1000万

はい、論破
学力は運動力と一緒で、小さいころから正しく導かんとあかんやで


14
>>11
これが表すのは金を稼いでる親は高学歴が故に、子供への勉強の導き方を理解してる奴が多いんだといつも思う


20
>>14
単に塾代払えるかそうでないかの差
東大レベルだと独学で入るのはよほどの天才でないと無理


13
生活保護もらえばええやん


17
>>13
ほんこれ 必要なら貰えばええ
貰えないレベルならなんとかなるレベルってことや



18
ワイ底辺高校居たから分かるけど5人兄弟の末弟とか親が借金こさえて蒸発した奴とかおったぞ
そう言うのが勉強して大学入って奨学金借りて卒業した時には400万円のマイナス
これに文句言ったら自己責任でねじ伏せるのはどうなんや?


23
>>18
今日び奨学金借りてるやつなんて腐るほどおるやんけ



26
>>23
人によるわ 
腐る程おるけど半分もおる訳じゃないやろ
スタートした時に400万円のマイナスがあるのはどうしようも無い事実やんけ


33
>>26
他の人ができてるのにできないのは自己責任じゃないんですかぁ~?



42
>>33
他の人も始まった時にデカいマイナスがあるやん
それが奨学金無しで始まった人とは大きい差があるやん
人間の能力なんて劇的に差を持つのはそんなに多い訳ないんやからこの差を努力だけで埋められると思っとんのか?


58
>>42
生涯年収でマイナス400万出るくらいな話やん?
そんなでかいか?



59
>>58
生涯年収じゃないね 収入



65
>>58
マイナス400万のスタートとマイナス無しのスタートじゃ全然変わるわ
少なくとも30手前で家庭持ちたい時にはどうしようも無い差が出てる


21
日本人の40%は年収300万以下
日本人世帯の30%は世帯年収300万以下や

こんだけ大量の人間が貧困にあえいどるなか自己責任で終わるなら社会なんてイランな


27
>>21
40%もいるんじゃ貧困とは言えないんじゃない?



31
実際貧困スパイラルはあるからしゃーない

底辺であると周りも底辺が多くなって間違った常識とかに気づけなくなる
底辺が当たり前だから底辺である事にすら気づきにくくなるし

当然そんな環境で育った人でも大成する人はいるけど単純な確率論でも底辺で生まれ育つ場合と恵まれた環境で育つ場合とでは違ってくるのは事実


35
>>31
ほんこれ
1部の成功した奴を見て全員こうであるべきと考えるのは浅はかな愚か者や

小卒のエジソンが発明王になってるから中卒でもなれるか?
トム・クルーズが発達障害と学習障害を薬にも頼らないで自分で何とかしてるから発達障害や学習障害の人間がそうなれるか?


34
今一番の問題は階層の固定化やな
金持ちの子供はさらに金持ちに、貧乏人の子供はさらに貧乏にならざるを得ない
これが続いたら実質的な身分制になってまう


46
>>34
経済だけじゃなくて思考の格差もあるとは思うで
いくらお金があっても自分や子供に投資するって感覚がないときつい


49
>>46
今話題の文化資本ってやつやな


62
>>49
そんな言葉があるんか…
昔から自分の一時の快楽のために無計画に大金使う人はごまんとおるし、その人の元に生まれたんはまあ可哀想やけどね
スタートラインは公平にはできんわ


67
>>62
せめて公教育をもっと充実させることで是正せなあかんなぁ


74
>>67
せやけど今の環境じゃ先生氏んでまうで…


78
>>74
先生を働かせまくるとかそういうことやなくて、いろんな制度を作る必要があるってことやで


41
貧困がよく分からんけど年収400万ぐらいなら誰でもなれるんじゃね


48
>>41
なれない
この国では年収400万以下は全体のほぼ50%


57
>>48
パートやらの非正規含めてやろ
まともに就職したら余裕やろ


69
>>57
そもそもまともに就職するのが無理
世帯年収でも400万越えるのは全体の30%もいない


80
>>69
そんな日本人底辺ばっかなんか
みんな大変やな


83
>>80
これね
年収400万もらって「貧困です!」とかちゃんちゃらおかしいやろ



92
>>80
せやで
世帯年収300万越えないやつがごろごろいるなかで貧乏は自己責任ていわれてもな
どう考えても社会の問題やわ


45
貧困な人は努力がしにくくなる
これでええやん


50
貧困って言うけど問題になってるのは貧困スパイラルと相対的貧困やろ


55
そもそも金があればあるほど金を稼ぎやすくて、
無ければないほど苦しくなるシステムだからな


60
>>55
資本主義ってそういうものやからなあ
だからこそ社会主義的政策で少しは是正しなきゃあかんのやけど


73
自己責任でない貧困もあるからな
一概に決めつけたらあかんわ
個別的評価をせんのがあかんのやぞ


84
>>73
まあんなことイッチにいっても無駄やで
貧困なやつが多ければそれは貧困じゃないとか言うからな
アフリカとかはイッチによると国民総幸福のくにやからな


77
お前らが貧困で苦しんでたとして、それを社会や環境のせいにしてるとしてもネットできてる時点で自己責任やからな?
いくらでも情報集められるし発信できるんだから



82
>>77
アホはおるもんやで
生来的なアホはどうしてもおる
むしろネットやってたらすぐわかることやと思うけどな


89
>>82
せやな



95
>>89
ほなら自己責任論無理あるよね
ネット繋がってるからなんでもできるというのは利口もんだけや


100
>>95
じゃあやはりネット繋がってて貧困で苦しんでるやつは無能なだけやん



106
>>100
せやで
無能と自己責任は違うやろ
生得的に知能がある一定レベルを下回ってたらどないにもならんで
それは自己のせいちゃうよな


117
>>106
無能=自己責任やな



123
>>117
それがなぜそういえるかって聞いてるんやろ
幼少期にじゅうぶんメシ食わしてくれんかったらアホになるんやで
それも自己責任か?
そんなアホな話あるかいな


130
>>123
あー、それは流石に親が悪いわ
そこは環境もあるかもしれんわ
ワイは間違ったなってことはちゃんと認めるで



88
貧困をどう克服するかが経済学の基礎の基礎なのに自己責任論を持ち込んだら基盤からぶっ壊れるわ


113
そら一切努力もせえへんで遊んでたようなのが必氏に努力して評価されたやつと同じ収入やったらたまったもんやないわ
こういうパターンは自己責任に決まってるやろケースバイケースや


128
雑誌「PRESIDENT」が独自に行ったネットアンケートによれば、

?

月に4冊以上本を読むと答えた割合

年収1500万円以上:34.6%
年収800万円台:17.8%
年収500万円台:17%

読みたい本も読めないんじゃあどうしようもないね


145
>>128
これって収入のいい人ほど勉強してるってことちゃうの?



150
>>145
先天的能力の差によって
本を読む時の読みやすさも変わってしまうんや


159
>>145
貧乏人は「本を読んで勉強すればもっと生活が良くなるかもしれない」ということを知らない
なぜなら育った環境から教わらなかったりするから


140
格差なくなったら
一緒や、働きまくっても!になるから
スーパーエリートやる気なくなって海外逃亡するし
国民全員貧乏になるぞ


144
>>140
結局コレ


156
フリーターの人だって今ならちゃんと就職できるだろうに
なんで就職しないんだろうな


168
>>156
これこれ
フリーターとか頭悪いだけやわ~



174
>>168
頭が悪いのが落ち度かどうかなんやで


165
イッチはダーウィン主義者なんか?


172
>>165
ただの日本的権威主義者やろ
強いものに媚び、弱いものをいじめる


167
アメリカは国民皆保険制度がないから貧困層がますます貧困になるって聞いてびっくりした
富裕層が国民皆保険制度反対してるらしいな


181
9割くらいの人は自己責任なんじゃね
残り1割はどうしようもないこともあるだろうけど


188
>>181
これかな~
ほんとーにどうしようもない人はいると思うわ
それは認める



183
ワイの家庭片親で年収350万で3人兄弟だけど貧困の連鎖とかなかったけどな~
みんな奨学金借りて大学でて20代半ばで年収400は超えてるし普通や



186
生活困ってるなら助けてやりゃいいじゃん
サディストばっかか


190
どっちとは言い切れないよな
でも間違ってはない
自己責任の貧困層もいればそうでない貧困層もいる。
もうこれでええやん


272
結局>>190やん・・・・
で、問題なのはどこまでが
「スタートラインからして差がある」
が通用する理由になるのかじゃないの?
親に投資されまくった馬鹿もいれば
高卒社長もいるわけで


209
「努力しなかったために職を失った人」かどうかの選別が難しいから、努力した人もしない人も区別せずに全員救済する方が現実的


211
ワイは全員貧乏の国よりは
超絶金持ちと食う飯には困らん程度の貧乏人が同居してる国の方がええと思うわ


213
全員が中央値にいけないこともそうだし
全員が一定の努力をしてもそこが最底辺になるってのもそう。
じゃぁ周りの努力よりも努力すればいいじゃん不可能ではないってのがイッチの考えで
でもスタートからして不利な人達は同じ努力をしても違う結果になるよねっていう

お前ら全員間違ってないでOK


220
>>213
いや不可能やって
全員が努力したら報われるわけでも社会構造的にないわけで


271
ワイは海外行ってた期間長くてな
ストリートチルドレンを救うボランティアやってたけど親に捨てられた子供たちなんかは、食う飯もなく学校なんて夢のまた夢
文字を書くなんてとてもじゃないが出来ない
こんな奴らが努力で中流にいけると思うんか?
極端な例やし海外の話がスタート地点考えた方がええで

スタート地点がそこそこ良かったが人生が自分の思ったようにいかないイッチのストレス発散にしか見えない
人を乏しめず視野を広げるんやで アドバイスしといたるわ


276
>>271
日本やねんから職業選択も自由やん
衣食住整ってて高校、大学にも行ける環境は整ってるやろ


278
>>276
施設の奴らはそーでもないんやで


288
スタート地点がマイナスやったら国がどうにかせえってことか


292
というより生まれつきの差を認めるなら
生まれつき低い人が努力するのと同じ努力を
生まれつき高い人がすれば何倍にも飛躍できることを意味するんやで
そうやって努力を一定にした方がええ結果になるに決まっとるやろ?


293
そもそもなぜ貧困問題に取り組まなきゃならんのかを考えるんやで

貧困層が増えると治安が悪化してテロ組織の広がりなど国内情勢が悪化するんや
せやから自己責任で黙ってるうちは犯罪やテロなどが広がらない限りそれでええねん


295
つかさ

なんでみんなおんなじにする必要あんの?

それみんな堕落するだけだよ


301
>>295
これはある
人は下がおるから自分を維持できる

これはどんな善人にも言える事やからな


299
努力しないやつ、出来ないやつがいるのは当たり前


314
貧困でもええんや
楽しく生きるのが勝ちや


319
>>314
まあ金無くても楽しく生きとる奴はおるわな
そうでない奴のが多いが


518
日本という国にはセーフティネットがあるからなぁ

努力し続けるしかないんやと思うで

ワイもギリギリで戦ってるからみんなも頑張れ!






引用: 「貧困は自己責任!」←これ言うほど叩かれることか?