12018/06/10(日) 09:39:21.52
2018年6月10日6時59分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6B1PSSL6BPTIL003.html?iref=sp_new_news_list_n

 「容疑者は表情を変えず、ほぼ無言で、何度も被害者の男性に刃物を振り下ろしていた――」。東海道新幹線内で、刃物を持った男が3人を殺傷した事件。凶行があった12号車に乗り合わせ、110番通報した東京都内のフリー編集者の稲本義彦さん(55)は10日未明、下車した京都駅で現場の状況を語った。

 後方から「キャー」という叫び声が聞こえ、立ち上がって後ろを振り向いた。出入り口の自動ドアの前あたりの通路で、亡くなった男性と容疑者が立ったまま向きあい、声を出さずにもみ合っていた。容疑者の顔は無表情だった。
容疑者は黒いTシャツを着て、おとなしい感じに見えた。菜切り包丁のような刃物で上からたたき切るように、男性の上半身を何度も切りつけた。

 同じ12号車にいた乗客たちは前方の11号車に逃げた。押されて、倒れる女性も見えた。自分もデッキに出て、110番通報。11号車の人たちも逃げ、誰もいなくなった。車掌が「シートの座面を外し、盾のようにしてください」と言い、多くの人が座面を盾にしていた。

 その後、11号車と12号車の間のデッキに戻り、12号車の様子をのぞくと、通路の真ん中あたりで男性が仰向けになって倒れていて、馬乗りになった容疑者が無表情で何度も刃物を振り下ろしていた。被害者は血だらけで意識があるようには見えなかった。車掌がトランクを盾に容疑者に近づき、説得しているようだったという。
 「みんなパニックになって、あわてた。まさか、こんな体験をするとは夢にも思わなかった。怖い」

9
車掌頑張ったな
シートを盾にってのはそれなりにマニュアルあるっぽい?
でも事件が起こった直後、最初に犯人にタゲられた人を助けるのは難しいな


10
あれ外せるんだ


80
>>10
バスも外れるよ。


19
新幹線自爆テロあったら大惨事だなこりゃ


462
>>19
あったがな。
灯油焼身だけど
東海道新幹線火災事件
2015年6月30日に新横浜 - 小田原間を営業運転中の東海道新幹線車内で、男が焼身自殺を図り、火災が発生した事件。
1964年10月1日の同線の開業以来、そして、全新幹線でも初めての列車火災事故となった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/東海道新幹線火災事件

503
>>19
もうすぐオリンピックだねぇ


43
これさ、絶対前の新幹線の事件で、新幹線内は逃げ場がないってのをニュースで言いまくってた事に影響受けてるよね。




26
>>1
消火器あったなぁ。もしそんな場に出くわしたら消火器で殴っていいかな?
素手の相手なら3人位と戦っても耐えられる程度だけど。


68
>>26
先に噴射した方が効果的かも


325
>>68
同意

先に顔面に噴射するのが良さそうなんだけど
見えないまま突進されたらヤバいよね
基地のリミッター外れの力って予想もつかない


399
>>68
消火器で視界を奪い目くらましは効果的だが、
こちらからも相手が見えなくなる。

確率は下がるけど、
目くらましの中で、当てずっぽうで刺されないかどうかは運次第。
こちらの攻撃が相手にヒットするか、相手の攻撃を食らってしまうのが先か。

ある程度腕に自信のある人なら、視界が奪われない方が良い。


410
>>399
霧の中からナタを持った男が現れるって怖すぎww


421
>>399
視界が悪いと刃物振り回しそうだね


28
> 菜切り包丁のような刃物で

四角いタイプのナタか。 襲われたら助かるイメージが湧かないな。


29
シートが簡単に取れて盾になるのか
内側に取っ手があるとさらにいいな


41
皆んなで後ろからスーツケースでも投げつけてやればよかったのに
新幹線にも「さすまた」の様な護身アイテム設置が必要なのかもしれない


44
こういう場合の対処方法を脳内でシミュレートしてみた。
1人が通路の片方から話しかけたりして注意を逸らしてる間に
通路の反対方向からもう1人がこっそり近づいて
後頭部を鈍器で殴るのがいいのでは。


54
>>44
消火器あったんで、あれ振り下ろさないで底をロケットパンチみたいに
して頭か顔面狙いだな。


492
>>44
今回止めに入って亡くなった方も、
多分もう数名の男性客が協力してくれると思って
まず自らが先に行動したんじゃない?
第1ステップを踏める日本人少ないけど、
一人が挙手すれば続く性質はあるし


105
こういう場面に出会ったらまず三角飛びで相手の側面から懐に入りみぞおちに一発怯んだところを獲物を持つ手に一撃、かえす手でもう一度落としたら蹴り飛ばして遠くに、あとはお好きなように


108
どこの国でも年に数回は、こういう猟奇事件やらテロがあるだろ
こんなの気にしていたら生活できん
こういう場に居合わせた場合どうするかを個人個人が考えている必要はあるかもね


113
>11号車の人たちも逃げ、誰もいなくなった。
通路の真ん中あたりで男性が仰向けになって倒れていて、馬乗りになった容疑者が無表情で何度も刃物を振り下ろしていた。
被害者は血だらけで意識があるようには見えなかった。
>車掌がトランクを盾に容疑者に近づき、説得しているようだったという。

11号車の人たち誰も助けようとせずに全員逃げだしたんだな
外国だったらこうならないよな
車掌はよくがんばったな


318
>>113
11号車の他の乗客は
誰も助けようとせず、じゃなくて
車掌が早く逃げるように案内したんじゃないの?


173
>>113
新幹線の中が狭いんだよ
あの狭い空間で自分の身を守りつつ誰かを助けるとか難しすぎる


249
>>173
横が狭いから取り囲む事できんからな。
出来て前後を挟むくらい。
一人で多数を相手するのに適した地形にはなっているわな。


141
警察官以外の正当防衛は事実上認められてないからね。
この場合、盾を作って防御か逃げるしかない。
ただ、話しかけるは有効。
相手の動きを止めるには
だが、外国人なら無理


150
映画だと「沈黙の~」とかで、セガールが刃物を振り回す犯人相手に
素手で格闘してやっつけたりするんだが、現実はそうも行かないよな。


192
銀行や学校並みにさすまたを用意しとかにゃあかんやん


200
>>192
熊よけスプレーが意外と有効な気がする
新幹線社内に携帯するにも余裕で置けそう


228
今の季節は制汗スプレーや虫よけスプレーが護身用にいいよな


234
もみ合ってる状態を確認したけど、助っ人に入らなかったのか
そりゃ、無防備な一人はころされるわな。


237
交通トラブルで表へ出たら相手がカツターナイフ持ち出しやがった
こっちは丸腰だし後ずさるしかなかった。亡くなった男性は怖かったと思うよ


239
つーか色々言ってるけどおまえらその状況で冷静に動けるの?
俺パニックになって前の人と同じ行動とか車掌の言いなりで行動するくらいしかできないと思うわ
最悪漏らすわ


247
>>239
これよな


264
>>239
デッドフライトっていうゾンビ映画とか見てるからね
狭い飛行機内でゾンビが大量発生するやつ
あーゆーのを見て脳内趣味レーションしとくといい

また、電車内でゾンビが発生する映画だと
大抵は別車輛に先に逃げた誰かがドアを閉めちゃうんだよな・・・
これやられると、逃げ場がなくなる


265
>>239
だわな
ほとんどの人は固まって動けないだろうな
唖然として逃げることもできない人もいりだろう


253
へぇ シートて外れるようになってんだ

て 平時にやったら単なる器物破損か ^^;


254
シートは軽くて安全でしょ。
鉈で切れるとは思えない


278
新幹線に限らずシートは真上に上げれば外れるけど、けっこう重いよ。
で、重いから意識して持ち上げないと斜めになってて「あれ?外れない」ってなる。
夜行のボックスシートを2枚とも外して90度向きを変え並べて簡易ベッドにしている奴を見たことがある。


293
>>278
メモった


284
狭い新幹線通路でのシュミレーションしてみたが、
リーマンがナタで揉み合っている時、後ろからドロップキックかサツ人タックルがベストな対策なんじゃないだろか…

リーマンも一撃で首斬られて致命傷負った訳じゃ無いだろうし何斬かはかかったんだろ?

ただ、吹っ飛ばされた犯人の持ってるナタがリーマンか他の人にに突き刺さる可能性があるし、最悪自身も刑務所行きになるかもだな。

やはりシート盾にして防御に徹するしかないのか…


285
止めに入ってころされてしまった人も車掌さんも命がけで頑張ったんだな…
なんかつらい
つらすぎる


291
合気道やってたら止められただろうな。
最初の一撃避けて振りかぶったときに肘を押さえればアウト。


357
>>291
合気道2段の人の「無理」ってレスを見たが
そもそもスペース無いからな


313
>>291
最初の一撃避けられなかったら、その時点で何やっててもアウトだけどな。
警察の場合は防刃チョッキ着てるので、避けられなかったとしても、
何とかなる確率を上げている。


320
不審者対策が必要な職場にいるから、訓練をするんだけど

ナイフ持ってる男に素手で立ち向かうとか絶対に考えないほうが良いよ

サスマタも、壁に一発で相手を張り付けできないと
逆に相手が股のところを握て回してくると、
こっちがテコの原理で弱くなって捻り回されて振り回される
逆に犯人を激高させるだけの弱い器具でしかない


377
>>320
押さえるより殴った方が早そうだな


448
欧米なら射サツしてるわな


459
>>448
そうでもない
大勢がいる密室では流れ弾が当たるので銃は使えない

加藤の乱でも、警官は群衆の中にいて拳銃が使えず
警棒で反撃するしかなかった


453
こういう防犯対策もっとつくらないとやばいわ


479
刃物だとリアルにイメージ出来ないかもしれないけど、犯人がたっぷりペンキのついたハケを
持っていたらと考えると対処は無理なことがよくわかる。


522
>>479
デッカイカバン、スーツケースで圧倒するしかないだろうな。


521
いざとなったら石投げろ素手で刃物相手に格闘するよりはいい


591
犯人に後ろから近づいて鈍器で殴ってころしてしまったらサツ人罪になるのかね


595
>>591
過剰防衛


610
>>591
今回のケースに限ればまず間違いなく正当防衛
誰かが襲われているケースに関しては昔なら過剰防衛になるケースでも
最近は正当防衛として判断されるケースが大半


596
武器持った相手だと初手で攻撃されるとアウト
あと、武器を向けられた経験とかないと身体がすくんでしまう
せめて中学高校のクラブレベルで良いので柔道とか剣道含めた格闘技経験があると
不意をつかれない限りは多少なりとも身体が動いてくれる
犯人側に経験があるかないかでも大きく変わってくるけどね

なんらか取り押さえられるスキルが無い人は勇気を出して即座に逃げてほしい


602
最後は車掌が説得して時間稼ぎしたんだな
むやみに戦うより、歩み寄って投降を促した方がいいのかもしれない
犯人が恨んでるのは実体がない社会そのものだから
排除する意思には悪意で返してくるが
歩み寄る意思には大人しくなったのかもしれない


638
よく新幹線で移動するから、特殊警棒でも買っとこうかね。


642
車掌とかってこういうときホント大変だろうな
東日本大震災の時に品川駅で被災したんだが
あの時、京葉線プラットフォームの壁とかが
崩れ落ちてきて「車内に残ってください!フォームは危険です」と、
駅員さんが体張って乗客を静止していた

日本の正義は「勤務中の人たち」の中から
生まれてくることが多いと思う


643
電気ショック銃って日本の法律上だめなんだっけ


754
>>643
いわゆるテーザー、電極を飛ばして遠隔で相手にぶち込むスタイルは「空気銃」に該当するという判断がされて銃刀法による規制対象


650
捕獲でよく使うオモリのついた網を
天井に装着しとけばいいと思う
ボタンを押せば落ちてくる


657
俺に棒をくれたら、凶器なんてすぐたたき落とすのに.....

剣道経験者あるある


681
>>657
俺に棒くれたら後から肩砕くつもりで振り下ろして
その後めった打ちにして動けなくしてから武器奪うわ

正面から武器狙うとか遊びかよ


750
>>681
経験者はコテ取れる自信マンマンなんだわ。
そもそも素手にコテ来たら凶器握ってられないくらいの痛み。


660
催涙スプレーて基地にも効果あるん?


665
>>660
あると思うけど、自分にも効果あることに注意な


698
>>660
この状況だと一番効果的なのはやはり
唐辛子スプレーのような催涙スプレーの類
ただし一般人がこういう状況でとっさに使えるかは疑問なので
車掌あたりが訓練しておくくらいが現実的だろう

あとやっぱり経験がものをいう部分があるので
格闘技経験が無い人は無条件で逃げる
柔剣道でいえば2段以上の人は取り押さえる
そこそこやっている人はその手伝いくらいをするのが妥当かな


719
窮屈になっても座席ごとに個室化するしかないな
それと手荷物検査を義務付けしないと
今までやらなかったのは鉄道会社の怠慢だろ


726
実際の危機が発生してからの「非常事態対処」の観点から言えば、
車掌の対応を含め、危機発生時の初期損害(3人死傷)を拡大させずに
収束させた今回の対処は十分に評価されるべき。

一方で、こうした危機の発生を未然に防ぐ、
本来の意味での「危機管理」の観点から言えば、
大きな課題が突き付けられたといえるだろう。
この事件は、外形的には、電車車両内での無差別テロと
全く変わらず、その発生リスクは、大々的にではないが、
以前から指摘されていた。

これまでは、対策コストがリスクの大きさに見合わないとして
対応を先送りにしていたかもしれないが、
やろうと思えばだれでも電車内でテロを引き起こせると
一般に周知されてしまった以上、
何らかの対応を取らざるを得なくなると思う。






引用: 【新幹線3人死傷】車掌が乗客に「シートの座面を外し盾のようにして」と指示、自らはトランク盾に男を説得