1
なぜ自己責任、努力不足と判断してしまうの?


4
なぜ考えを述べないの?


16
>>4
日本人はいつも自分の責任にしたり
他人が愚痴をこぼしていても努力が足りないとか自己責任とか言うよね?

それがなんでなのかわからない
今の日本は底辺が多かったり社会が悪い部分もあるのに




17
努力すりゃ報われる社会なんだから、社会のせいじゃない


31
>>23
お前の言う社会が悪いとは具体的に何を指してるのさ
何を変えればお前の考える理想に近づけるのさ


37
>>31
格差は増えている
若年層は貧困
なのに努力不足や自己責任となんでも片付けられてしまう

つか、日本はどんなことでも努力不足や自己責任と片付けられてしまう

解決できない事件を自サツで片付けてしまう警察のようにな


53
>>37
じゃあ共産圏へ移住しろよ
ある程度社会が成熟すれば格差が広がるのは当然だろ
貧困が嫌なら努力して頑張ればいいだけ
幸いにも日本は高度な知識を得る場と機会がある
一度や二度の挫折で自サツするのは脆弱なメンタリティーが悪いから
歯を食いしばって這い上がろうとする人間も多い


57
>>53
はい上がれるかどうかは言わないってことは絶望的なんだな(笑)

努力なんて結果論だもんな

そもそも努力が足りないなんて第三者がわかるわけないだろ

それを決めつけて叩くなんて異常


75
>>57
底辺は
努力不足か才能不足


それはどこの国でも同じ考えだし
ふっつーの論理なんだけど


83
>>75
確かに普通かもしれんがそれを叩きまくる日本は異常だろ

だから本当に社会が悪かったとしても自己責任や努力不足で片付けられてしまうから
いつまでたっても社会は改善されない


20
個人のせいにするより社会のせいにするほうが全体的に改善されるし重い責任を背負わされて苦しむ奴も少なくならない??


28
逆に、良い社会とは何なのか?
理想というモデルを持たないからには、善悪の判断も存在しない。


33
>>28
底辺や失敗者を自己責任や努力不足で追い詰めない、叩かない



41
>>33
例えば、ヨーロッパやアメリカでは
底辺や失敗者が叩かれてないと思う?
さらに、生活が保護さてると思う?


よっぽど日本の方が
底辺に甘いんだよお馬鹿さん


35
社会のせいにしていいのは努力していて能力もある人だけだろ
自分のこれまでの人生見直してみろ


42
>>35
それは差別じゃね?


50
>>35
自壊(スーサイド)

個人のせいにしていいのは完全な社会だけだ
今の社会を見てみろ


論破(ロンパ)


43
社会に属さずとも生きる道はいくらでもある
能力があれば尚更な


45
「自分は色々失敗して色々迷惑をかけたりしたけど俺のせいじゃない、俺を叩くお前らがおかしい」
とでも言いたいのか


55
>>45
底辺は犯罪者じゃないんだよ
迷惑っておかしいだろ

そもそも日本の格差は増えて底辺も増え続けているのに自己責任や努力不足

そのうちスペインやギリシャみたいになっても努力不足や自己責任って言われて続けるんだろうな


94
>>55
自分ひとりでやる趣味やら勉強ならともかく、学校行事や仕事をやるとなれば、
はじめのうち、若いうちは誰でも何らかの失敗をおかすし、それによって大なり小なり誰かに迷惑がかかる

もちろんお前のせいじゃないかもしれない、上の立場の奴が残念な奴だったのかもしれない
始めっから俺が悪いんじゃない周囲が悪いんだで通せば自分は楽だろうよ

だが、少なくともまず自分に責任があったのか? 自分はどうすれば失敗しなかったのか? どうすれば他人に迷惑がかからなかったのか?
ってのを自分で考えないと成長できない
そのうえで自分が悪いんじゃないって結論を出せばそれでいいが、
自分が悪いんじゃないという結論を出したいがために無理な理屈を考えるようではただのワガママな人間に向かってくだけだろう

お前のその論調から察するに、お前はふだん周囲から自己責任、努力不足って言われる事が多いんだろう
それはお前が日頃から自分は悪くないって考えていて、それを態度で示すからじゃないのか
別に日本人全員が自己責任、努力不足を連呼する奴らなわけじゃねえよ。
お前がそう言われやすいタチなんじゃないのか?


105
>>94
つまり社会も悪いだろ?
なのになぜ日本は自己責任努力不足で済まそうとする?

底辺がどんどん追い詰められる、氏んでいく


137
>>105
>つまり社会も悪いだろ?

お前が自己責任努力不足って言われる原因はそこだと思うぞ

社会”も”悪いって事は、自分に少ないながら非があると思ってるんだろ?
そうじゃなきゃ、何に対しての”も”なんだよ

自分が自分なりに反省しなければいけない点から目を背けて、社会が悪いって主張するから、
他人から「お前も自分の責任を考えろよ」的な事を言われるんじゃないのか


151
>>137
だからそんなのわかんねーだろ
お前に俺や他の底辺の努力のなにがわかるの?

必氏に努力して底辺かもしれないじゃないか
暴論なんだよ自己責任論は


164
>>151
俺底辺フリーターだけど底辺なのは自分のせいだと自覚してるよ


54
外国は知らんが日本は何を言ったかではなく誰が言ったかが重要視されるから
もちろんこれが完全に間違ってるわけじゃないけど
変な風に使えば現状のように
底辺「社会が悪い」⇒文句言う前にまずはのし上がってから物言えよ
頂点「社会が悪い」⇒その悪い社会でのし上がった奴が何言ってんだ
と、社会について返すのではなく
どんな奴が言ったかで返してくる


63
誰のせいでもなく社会が悪い、という優しさが現代社会には足りない
そもそも社会なんてのは人間様のためにあるんだから人間様のために犠牲になってもらわなきゃな


71
「自己責任」

という言葉を相手に対して使う人は
その相手に全ての責任を押し付けているだけだと言う事にさえ
気づいていないのである。


87
底辺が叩かれてると言うのが前提で話が進んでいるが
どういうふうに叩かれてるんだ?

むしろ底辺側が自棄になって助かる気がないようにしか見えない


98
>>87
助けを求めてもお前らシカトするじゃん


122
>>98
自分を助けるのは結局は自分だという大前提を忘れてないか
誰も何もしてくれないと嘆く前に自分で何かをしないと何にも動かない
漫然と生きていれば幸せになれるのはごく限られた人間だけだよ


127
>>122
恵まれた人間は何から何まで用意されてるじゃん
努力するだけの動機と環境がある人間は出来る
ないなら出来ない
それだけの話だろ


88
制度上では弱者を助ける仕組みはあるが
個人レベルになるとまったくといっていいほど意識が低いよな
それが企業にも繁栄されてるからなおさら

なんというか他人事になってる


90
正直自己責任ってなんだよ?
自己責任厨は自分が他人や社会に万が一蹴落とされたとする
それでも自己責任だと思うんだ?


106
たしかに個人の努力じゃどうにもならない事もあるし社会の欠陥もあるだろう
でも社会の所為にするのって楽だよな


118
>>106
個人ってのは弱いだろ?
企業とか国とか強いとこが個人に責任を押し付けるのが自己責任だろ


129
>>106
社会のせいにするのが楽なんじゃないよ
何かのせいにするのが楽なんだよ
だってそうすれば"本当は"何がいけなかったのかどうすれば"本当に"いいのかを考えなくて済むからね
何でもかんでも自分のせいにするのも一緒


642
>>106
楽だと思うだろ?本気で社会を変えようとするととてつもなく大きなものに押しつぶされそうになる
そうなると社会を変えないで自己責任のカラに閉じこもったほうが楽になる


126
究極的な話、自己責任が正しいとするなら法律なんていらないよね
何があっても自己責任でいいじゃん


138
社会のせいにするなって学校で教えられるからな
俺は大学11卒の氷河期世代だけど、あんだけ就職なかったくせに、それでも教師たちはそれを社会のせいにするなと言う
俺のせいかよ


150
実際は社会のせいだけど
自分のせいだと思い込んで努力しないと
成長できないから無理矢理思い込んでるんだろ


179
>>150
それだと社会システムが改善されないだろ

日本は努力論が行き過ぎてるよ


153
>>1
社会を変える気がないからだよ
社会は変わらないから、全ての悪因を自己責任にして
自分が悪い自分を変えろと強者の価値観に隷属する
そしてそれを良しとする

日本人は社会を変えるために犠牲を払わない惰弱な人間が大多数だからだよ


157
「社会が悪い」とかみたいなぼんやりした言い訳ばっかりするんじゃなく
どういう原因で今の状態にあるのかを明確にして、その対策を考えろってことじゃないの?


171
結局は力がないやつが悪いんだよ。
平等にしようとしてもそれはできないし
上に這い上がるってのは社会の本質だよ。
それに失敗したのは自己責任。


176
例えば
100人でマラソンして
ビリになってしまったら
おれがビリになったのは
開催者が悪いって叫ぶわけ?

>>1が言ってるのはそういう事


182
>>176
それこそ100人全員が血を吐くほど努力してもビリはいるんだよ


183
>>176
ビリになってもいいと思うような企画じゃないといけないんだよ、強制参加なら


180
ローマ人だってローマの法律を少し改善したほうがいいんじゃないかと思ってたらしい

日本人もここは改善した方がいいんじゃないかと思うところは
少しづつでもいいから改善していけばいいんじゃないのかな

ただ悪いとか駄目だとか思い嘆くのではなく
それを改善するにはどうするかを真剣に考えるべきだ


206
社会の構成要素として国民があるわけで
「社会が悪い」なんて台詞は「オレたちが悪い」でしかないし
それって要するに自己責任論の変奏曲止まりだよ


208
>>206
それでもただ一人に責任を押し付けるより負担はだいぶ少ないよな?


212
別に俺は今の社会に何の不都合も感じないしなぁ


218
>>212
それはもう居場所が定着してるからじゃね?
他の所で起こったことは他人事になってしまう
同じ能力を持ってても、例えば学生の立場でこれからどうなるか確定してない状況なら、大人たちの風評で気に入らないことがあったら嫌だろ?


215
社会はわからんが勤めてる会社が悪いと思うことはよくある


216
年収や社会身分が現代のカースト
能力や努力、運が足りなかった人間は差別されて当たり前
しかも所詮は椅子とりゲームだから、何度もチャンスは与えない

これが日本の自由な自己責任社会


217
社会が悪いといって何が変わるわけ社会を変えない限り良くはならないということだろ
つまり結局社会を変えるだけの力をつけないといけない=自分の努力は必須


219
自己責任なんて簡単な言葉で片付けてしまえる問題でないのは確か
小中高12年間+大学4年+αを漫然と過ごし、社会に放り出されてしまう環境
その大部分が漫然と社会に組み込まれてしまっていたが、零れ落ちる人間が多くなった
本当に必要なのは零れ落ちる人間を減らすことではないだろう


233
人1人ができることなんてたかがしれてる
社会を変える努力をしてその上で同意が受けられないなら
少しは他人の責任もあるだろうが
それもせずに嘆くだけというのは自己責任だ。


246
「自己責任を受け止めること」と「社会問題を自己責任に帰すること」はまるで違うことなので
社会の物事を受け止める側の立場からどうのこうの言ってもしょうがなくないか
社会が動かせるかどうかはともかく、「どうやったら幸福を全員がより享受できるようになるか」を考えないと


250
>>246
日本は強い立場にいる奴が「自己責任」「努力不足」で済ませようとしてるよね
それは「責任逃れ」であり、「努力不足」だよね


263
結果がすべて自分の責任でないことは事実だ。
運や環境なども結果に含まれているから。
でもすべて他人の責任ではない
自分も意志の決定をしたんだから


272
自己責任とは本来人権と自己選択という二つの前提がある。

お前は何をしてもいい。
国は国民一人一人のやることについて、犯罪じゃなければ、いちいち強制したり禁止したりしない。
でも、それで何かトラブルが起きたとしても、自分で解決しなさい。


303
社会に所属する時点で自己責任は発生してる
つまりどうなろうと自分で選択した結果なんだから。
でもすべて自分のせいではない。


312
自然を考えてみよう
獲物が捕食者に食べられるというのは
誰が悪い?捕食者?獲物?
答えは誰も悪くない
ただ起こった現象に悪と善を決めてるだけ。
だから矛盾が生じる。


318
問題が生じたとき
・自分の中
・環境
二つから原因を探ることは重要
自分を攻めるだけ
他人に責任を擦り付けるだけ
ではダメ。


344
>>318
日本は自分を責めすぎるんだよ


337
そういや利根川さんが言ってた事だけど
社会はお前の母親じゃない。これマジ正論だよな


345
社会に原因を求めた所でどうにもならなくて虚しいだけだろ
まだ自分に原因を求めたほうが救われる、可能性があるように見える


393
助け合いっていうのは「貸し借り」
もらうことしか考えてないやつは誰も助けやせんよ


395
何かのせいにすることに幸せがなさそうだと思っている今んところ


436
社会も個人も悪いので問題ない


442
いや社会が悪いな

フリーターとニートがまず2000万人

若者の二人に一人がアルバイト

明らかに社会が悪い


444
実際社会のせいかもしれないが
社会のせいと言った途端
その意見は精査されずに
言った奴が白眼視される


454
>>444
本当これ


459
>>454
社会のせいって言うことが「社会に問題がある」という事だけを指し示しはしないからな
おまえみたいな立端の人間が社会のせいだというのは
「社会に問題があることが唯一の自分の窮状の原因で
 お前らがそうでないのは最初から不当に有利なものを持っているからだ」
という事を意味してしまうから、百眼視されるのは当然といえば当然


471
>>459
いやそんなんじゃなくてただ社会システムの改善をして欲しいから言ってるだけなんですけど

自己責任だから駄目ですか?


472
日本なら底辺でも氏にはしない
底辺なりの幸せでテキトーに生きてきゃ良い


477
社会が悪いとしてそれでどうなるのかって話
社会を変える力はないんだから社会の中でいいポジションを探すしかない


517
社会を変えたいなら人間を変えろ、世論を変えろ
だがすぐには変わらんぞ、長期戦を覚悟しろ


528
マイノリティは権利を主張しなければ生活を潰されてしまうから、自身の権利を主張する。
声高に権利を主張しなくても権利を守られるマジョリティやそれに同化した少数者は
その権利を主張する態度自体を嘲笑し、マイノリティが得た権利を「弱者利権だ」などといって剥奪しようとする。
いつも同じだ。


595
事大主義・事勿れ主義
臭い物に蓋
触らぬ神に祟り無し

自分より大きい畏怖すべき曖昧な存在(よく理解していない存在)に逆らうのは、村の掟破りである
村とは、自分個人だけが助かるために形成した共同体である…皆で渡れば怖くない=他者を盾にする(自分も他者にとっては盾であるということに気付かない)
村の掟とは、自分の身を守るための約束事である⇒出る杭は村八分


605
自己責任社会のせいで暴動が起きないんだと思う


608
>>605
いや違う。
自由と自己責任
という概念が日本に蔓延する以前にも(江戸時代とか)、結構理不尽な政治をされても暴動はあまり起きてない。
全くなかったわけじゃないが、少ない。






引用: なぜ日本人は社会が悪いとは思わないの?