1
神は存在すると思う?
思うなら幽霊は存在しないと思うのに神は存在すると考える理由を教えて



2
神は居てほしいからいると思う
幽霊、特に悪霊は居てほしくないからいないと思う


3
いないだろ


5
神っていうのは心のお守りなんだよ


6
存在すると思ってる人の頭のなかにはどっちも存在すると思ってる




7
神は、何を神と定義するかだけの話じゃないか
幽霊だってある種の定義だったら認められるかもしれないけど
氏んだ人間の魂がそこらに残ってて、ある種の人にはそれが見えるとか
荒唐無稽で支離滅裂もいいとこ



11
幽霊は恐怖心が造り出した偶像
神様は信仰心が造り出した偶像


19
>>11
幽霊は一概に恐怖心だけじゃない
それはホラー映画とかがそうなってるだけで
宗教上では護ってくれる幽霊と害をなす幽霊の半々くらいを定義してるのが一般的じゃね


12
哲学みたいのでは
一人一人が自分の夢を見てるようなものだから
自分が居ると思えば居るんだよ


15
神を「万物の創造の源の何か」と定義するなら
疑問の余地なく神は存在するわけだが…



20
>>15
そんな定義してる奴いないだろ
どこの宗教でも神って言えば人格ある超越的な存在のことを指すよ


27
>>20
そうか?そんなの古代の宗教だけじゃね?
キリスト教だって現代のキリスト教信者がヒゲはえて杖もったGODを想像してるわけではなかろう



31
>>15
>>27
定義広げて宇宙が神ですとか言っても話として意味ないだろ


36
>>31
そんなことないだろ、宇宙が何故始まったかはまだ解明されてないし、
おそらく永久に解明はされないだろうから、それを「神」と呼ぶことには
意味があると思うよ



39
>>36
神がいるかいないかって話のときに
それを言うのは意味がないって言ってるだけだ
宇宙のはじまりは宇宙のはじまりでいいだろ


41
>>39
いや、だから、現代の宗教においては「宇宙のはじまり」とか「統一理論」のことを
ひっくるめて「神」って言ってるんでしょ



47
元々一神教における神は起源とか摂理とかのことを指してたと思うけどな
だから偶像崇拝禁止にされてたけど布教の過程でオカルト的偶像があった方が便利だから妥協しちゃった感じ


16
神って意地悪だよな
俺らは何も悪いことしてないのに天罰とかいってちょっかい出してくるんだぜ
そんで神には天罰はくだらないって変な話だよな


17
いるのかもしれないけど今のところ俺は見たことがない


18
神にいてほしいとか言ってる奴らはどんだけマゾなんだよ
聖書の神は自分で完璧に設計したはずの人間の行動が気に入らないとかほざいて再三に渡って人間虐殺してるキチだし
神道でいう神に至ってはとにかく祟るか暴れるかしてる災害そのものじゃねーか


25
神は人間だよ


35
幽霊の定義をハッキリしてくれ


37
仮に幽霊がいたとしても今まで幽霊が居る社会で生活していたってことだから結果として居ない場合と何も変わらないよね


40
サンタがいるなら幽霊もそんな意味でいると言ってもいいけど
その程度のもんだよ
サンタは定義をはっきりさせちゃったけど幽霊はあいまいってだけ


42
何を神とするかによる
なんか神々しいじいさんみたいな神という生物は存在しない
この世の原理原則を神と呼ぶなら存在すると言える


44
いないとわかってても怪談話が怖くてたまらない


55
>>44
怪談話は嘘だと分かってて楽しむもの


49
神も幽霊もエンターテイメントの材料として大好きだよ


50
そもそも神を信じてる人にとって神がいるかどうかはそんなに重要ではないだろ


63
神の定義を広げて、宇宙的なものを神と呼ぶなら
せめて「いる」とか言うなよ

本当は名前つけて記号化すんなと言いたいけど「いる」とか言わないなら無視してやんよ


66
>>63
「宇宙の法則」は「ある」
「神」は「いる」

ただの言葉遣いの問題だよ
牛は一頭、うさぎは一羽、と同じ
英語だったらどっちもexistsだろうし気にすんな



67
>>66
なんで「宇宙の法則」を擬人化したがるん?


72
>>67
神は人ではないでしょ
どの宗教でも

だから擬人化というのはおかしい
単に「神」と呼ぶというだけ



79
>>72
じゃあ言い方変えるわ
なんで「宇宙の法則」を意志を持った存在みたいに見立てたがるの?
「いる」って日本語の使い方からしてそうだよね


83
>>79
なるほどようやくどこにひっかかってるのかわかったかも
意思を持ってるかどうかってとこにひっかかってるのね

でも、じゃあこれこれこういう法則が統一理論として完成されました
ってときに何故じゃあこの宇宙はこういう法則になったのか
と考えたら、それは創造主たる神の意思と表現することも
できるんじゃない?



85
>>83
結局、創造的知性がいるって話じゃないですかーやだー

現代宗教学という講題の名のもとにID論の亜流を教えられたんじゃないの?
IDとは?
「知性ある何か」によって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。

インテリジェント・デザイン=ID(英: Intelligent design)
しばしば、ID、ID説と略される。
またIDを信じる人をIDer(インテリジェント・デザイナー)と呼ぶ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/インテリジェント・デザイン

93
>>85
なんて呼ぶかだけでしょ
この宇宙がこういう法則に支配されていることは「たまたま」なんだけど
その「たまたま」を昔の人は「神の意思」と名付けたんだな、と理解してるのが
現代の宗教信者なんじゃないの?

当たり前だけど、僕は人格神なんて信じてないですよ、、



109
>>93
「たまたま(偶然論)」と「神の意志」の間には海よりも深い溝があるわけだが
そこを軽々と無視できる感性がわからない

まあ、結局、宇宙の法則の偉大さに対して、驚きとともに文学的に「神の意志」と言ってるだけなんだよね?


92
神は存在すると思ってるぼくでも意志を持ってるとか言われるとひくわー


97
>>92
うーん言葉って難しいね
少なくとも僕は意思を持った創造神が存在するなんてかけらも思ったことはないよ



100
>>97
じゃあなんで>>83みたいな紛らわしい表現すんの?
誤解を深めるような言動をする意味がわからない


106
>>100
誤解を深めるような書き方なんてするわけないでしょ
相互理解が得られるように全力で努力してるよww

つまり、たとえばサイコロ振って6が出たとして、それを
「ビッグバン以来のあらゆる素粒子が統一理論にしたがって
相互作用をおこした結果ここに6が出た」
と言うこともできるし、それを
「6が出たのは神の意思だ」
と言うのもどっちでもいいと思うのね
だって、神の意志ってのは便宜的にそういう意味でずっと使われてきたわけで、
現代では宗教信者でさえ「IDとかww」って状態なのだから、別に「神の意思」って言葉が
どっかのメタ世界に存在する人格神の存在を意味するのではなくて、単に
そういう意味で使ってるだけでしょ


文字での会話に限界を感じるからもうやめるわww



86
我々人類が神を観測した際に使用したプローブはなんでしょうか?
例え神の方から啓示という形で人類に神自身を観測させたとしても
神を神自身を人類に観測できる形に何らかの変換を行ったのは事実。
その逆変換できれば人類も神を観測できるはず。
  人類認識プローブ                  神観測プローブ
光?言葉(音)?テレパシー(脳神経への電流)?  ⇒  ????


91
おまいらの根気強さには
神様の俺もビックリだわ


96
この世の不思議に対して神と言って崇めてるのと
この世の恐怖や悪意に対して悪霊・悪魔と言って恐れてるのと
この世の理解できない犯罪に対して魔女狩り・狐憑き・サイコパスと言って騒ぐのは

全部同じ心理でありますん

生まれて初めて自転車に乗れた思い出も
初めて親に買ってもらったプレゼントも
自分が腹を痛めて産んだ子供も

全部同じ心理でありますん


物事を難しく考えても無駄ですにゃ
答えはいつもシンプル


98
幽霊スレなのに神の存在議論になっとる


99
じゃあ、神はいないってことで


101
いいえ神はいます
なぜなら神を信じる者達が”形のない存在”として召喚しているからです
我々が神を認識出来ないにも関わらず、宗教という形で社会に影響を与えるのならば
神は紛れもなくこの世に存在するのです

神がいない証明をするには
【神を信じる全ての存在を消滅させる】しかないのですね


104
>>101
こうやって、自由自在に解釈を変えて、あくまでもいるとか言い出す奴がいるから嫌だ


110
>>104
神はいないよ、聖書や神話に出てくるような神はいない
万が一人知を超える何かがいるとするなら、それは先代文明か未来から来た人類そのもの辺りが妥当だろう

ただし、人間が発明した神・霊の類は存在する
よって幽霊はいるのである
それが本当に死後の存在であるかは別として


105
脱線も甚だしいけど

人類を創りだした神はいるか分からないけど
これからの人類は、神になろうと思えばなれるよね
恒星間に進出できれば、未開惑星人にとってが人類が神みたいなものだし、
不毛の星に人類を生み出せば文字通り、創造神になれるし、
情報収集全環境対応型ナノマシン、量子コンピュータもあれば
膨大な情報を瞬時に解析可能で全知全能を振舞えるし、
仮想世界に人工知能の生態系を生み出せばそれこそ、自然法則も生み出せる神。

人類がいる以上、他の知性体にとっての神は存在しうるね


107
神は信じてないくそくらえと思ってるが
仏は大事にしてる
何故なら存在した人たちで世話になった人たちだから


108
アインシュタインが言ったような物理法則の根源という意味での神ならあると言える
一神教的な創造神としての神とするなら、いるかどうか分からない


111
神はいてほしい
幽霊はいなくていい

自分勝手か…


112
万物を創造した知性や死者の魂の霊が本当に存在するとしたら、それはそれで面白い
本当に存在するなら、宇宙の一部としていずれ科学的に解明されるかもしれない


116
素直にIDerです、と立場を明確にした上でも良かったのではないだろうか。

僕はカトリックだけど別に「IDとかww」と馬鹿にしたりはしないよ。
ただ、神学的立場では「神=統一法則」であるとすると全能であるはずの神が法則の範疇に入ってしまう矛盾が発生するんだよね。
宗教に科学的根拠を求める必要はないんじゃないかな。面白いアプローチであるとは思うけど、実際のところ政治戦略的な意味合いが強いのが少し残念だね。
前述の通りID自体は否定的に捉えてはいないけど、IDerは正直キモイ。

ぶっちゃけ、神が"いる"とか"いない"という問題はどうでもいい。
重要なのはその文化圏における神、そして宗教の"役割り"だからね。


117
幽霊も神もわからない、ただ天使は居る


119
とりあえずこの手の話は、色んな宗教の神さまを「神」で一まとめにするのがおかしい。
各宗教ごとに別もんだから。

宗教ごとにこれは違う正しいとやってかなきゃ


129
神普通にその辺で座ってるが人間は器官もテクノロジーも未発達でアホすぎて見えないらしいぜ
見えてるというやつもいるが妄想か実在かアホすぎて判断はできんらしいぜ






引用: 幽霊いないって思ってる奴ちょっとこい