1 2018/11/03(土)
アメリカのある美術大学で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする規則が言い渡された。
これが業界人を巻き込んだ論争に発展している。
議論の発端は、生徒宛てに送られた一通のメッセージだった。
美大”Ringling College of Art and Design”のJim McCampbell主任教授が、コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする内容のメールを送信。
すると、同校卒業生でCGアニメーターのMicah Breitweiserさんは「芸術に影響を及ぼしてきたアニメを否定するとは、いかに偏屈で無教養な態度か」と猛反発。
さらに「これのどこが芸術学校なのか?」と疑問を呈したことで、大きな注目を集めた。
(略)
美大教授が生徒に送ったメール
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/7/9/793f53fa.jpg
コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。(中略)それらのスタイルに大きな影響を受けた作品は当学科では受理されないことを覚えておいてください
**************
(略)
http://yurukuyaru.com/archives/78047727.html
5
芸術なんて、好きにやれる唯一の分野だろw 自分で制約かけてどうするのだ。
14
コンピューターアニメーション学科だから3Dアニメとかならいいってこと?
33
>>14
animeは日本のアニメのこと
animationとは違う
animeは日本のアニメのこと
animationとは違う
15
全ての芸術は模倣から始まっている
自然から影響を受けていない芸術など無いし、すなわちそれは万物が芸術であるとも言える
自然から影響を受けていない芸術など無いし、すなわちそれは万物が芸術であるとも言える
22
Mangaとはっきり書いてあるぞ。
アメコミやディズニーならOKなんでは?
アメコミやディズニーならOKなんでは?
24
これは正論
34
アニメ・マンガそのものはともかく
アニメ・マンガ絵を描く人は素人くさいからね
でも入学できてるんならそう言うのは間違いだね
アニメ・マンガ絵を描く人は素人くさいからね
でも入学できてるんならそう言うのは間違いだね
37
表現に対する偏見を自由の国アメリカで見るとはな
41
日本のアニメと漫画は極度に商業化されてしまっているため
たしかに芸術学校では悪影響大きいなw
禁止するほどのものじゃないが
たしかに芸術学校では悪影響大きいなw
禁止するほどのものじゃないが
44
アメリカで、コミックバッシングが起こった時
この時のターゲットは、マーベルとかのヒーローコミックだったけど
ディズニーアニメは、別ってことになって
ディズニーアニメはバッシングされなかった
今回の意味は、日本のアニメは否定する
で、別にアメリカのアニメがダメ、と言ってるわけじゃないのさ
この時のターゲットは、マーベルとかのヒーローコミックだったけど
ディズニーアニメは、別ってことになって
ディズニーアニメはバッシングされなかった
今回の意味は、日本のアニメは否定する
で、別にアメリカのアニメがダメ、と言ってるわけじゃないのさ
120
>>44
つまりそれって日本のアニメはダメって事じゃん
つまりそれって日本のアニメはダメって事じゃん
50
コンピューターアニメーション学科なのにアニメを認めないっていうのがちょっと意味不
何を教える学科なんだ?
何を教える学科なんだ?
83
>>50
日本人にはわかりにくいんだけど、アメリカでは「フルアニメーション(昔のディズニー映画)以外は、子供だましの手抜き」という見方がある
例えば、トムとジェリーは現実にはあり得ないように表現が誇張されているから、芸術ではないというわけ
だから、コンピューターアニメーションでも、とにかく現実的な描写以外を作ったら、認めないということになる
日本人にはわかりにくいんだけど、アメリカでは「フルアニメーション(昔のディズニー映画)以外は、子供だましの手抜き」という見方がある
例えば、トムとジェリーは現実にはあり得ないように表現が誇張されているから、芸術ではないというわけ
だから、コンピューターアニメーションでも、とにかく現実的な描写以外を作ったら、認めないということになる
77
>>50
日本のアニメみたいなのはNG
ディズニーやピクサーのアニメみたいなのはOK
ってことらしいよ
日本のアニメみたいなのはNG
ディズニーやピクサーのアニメみたいなのはOK
ってことらしいよ
144
> コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。
う~ん、「コンピュータアニメーション学科」で「アニメ」の作品を認めないって...意味が分からん???
う~ん、「コンピュータアニメーション学科」で「アニメ」の作品を認めないって...意味が分からん???
249
>>144
人間の役者を使うハリウッド映画の特撮部分の事を指してるつもりなじゃないの
日本のアニメとかディズニーとかじゃなくて実写の作品で使える技術を磨けって
人間の役者を使うハリウッド映画の特撮部分の事を指してるつもりなじゃないの
日本のアニメとかディズニーとかじゃなくて実写の作品で使える技術を磨けって
59
昔、高校の美術部の先生が生徒の画力鍛え上げて素人目線ならモダン画の巨匠なみの技術・・・
だがしかしーーーー宇宙戦艦ヤマトの絵画を油絵で描いてどっかの大会で大賞とって先生絶句してた。
だがしかしーーーー宇宙戦艦ヤマトの絵画を油絵で描いてどっかの大会で大賞とって先生絶句してた。
65
それだけ侵食されてるってことなんかなw
66
まぁわからんでもないけど
そこまでハッキリ言われてもな
アメリカじゃマンガやアニメも芸術だと思ってるのかな?
日本だと、そこら辺の区別出来てそうだけど
そこまでハッキリ言われてもな
アメリカじゃマンガやアニメも芸術だと思ってるのかな?
日本だと、そこら辺の区別出来てそうだけど
84
西洋画家がミケランジェロやダヴィンチの影響受けるなと言ってるようなもんだぞこれ
最近の若者は日本だけじゃなく世界中でそういうサブカルの洗礼を受けてきてんだから
最近の若者は日本だけじゃなく世界中でそういうサブカルの洗礼を受けてきてんだから
103
まあそういうスタンスのとこがあってもいいんでね
115
ありだけど、その判断凄く難しいだろうな。
140
>>115
結局は主観だからな
たとえば映画『ウォーリー』のロボットのデザインがマンガ的か非マンガ的か?なんて、人それぞれ判断分かれるだろうし
結局は主観だからな
たとえば映画『ウォーリー』のロボットのデザインがマンガ的か非マンガ的か?なんて、人それぞれ判断分かれるだろうし
119
別にいいんじゃねーか?
それが校風だということだろう?
アニメなどに影響を受けた人間は、別の学校に行けばいいし、
逆の人間は、この学校に入ればいい。
それが校風だということだろう?
アニメなどに影響を受けた人間は、別の学校に行けばいいし、
逆の人間は、この学校に入ればいい。
138
アメリカって日本の漫画アニメ本当に受け入れないよね
ヨーロッパは割と開放的なのに
ヨーロッパは割と開放的なのに
166
新国立美術館で、JOJO展とルーブル美術館展を同時にやってたけど、 JOJO圧勝だった。
オーケストラよりライブのチケットが売れるようなもんなんだろうけど、
芸術とはなんなのか考えさせられるな。
とりあえず、その大学の学生はいらないです
オーケストラよりライブのチケットが売れるようなもんなんだろうけど、
芸術とはなんなのか考えさせられるな。
とりあえず、その大学の学生はいらないです
171
うちの学校(普通の公立校)の美術の時間もそうだったよ
だから漫画得意な子も、成績のために違う画風で課題を仕上げていた
だから漫画得意な子も、成績のために違う画風で課題を仕上げていた
179
アニメーションを学習するクラスで
日本のアニメみたいな作品はダメって言ってんのね。
日本のアニメみたいな作品はダメって言ってんのね。
182
確かに日本ではジャパニメーションが世界で大人気とか言ってるが
私は数十か国まわったけどアニメマンガは日陰者のコンテンツで
表舞台に出てくる人間には無用のものだった
私は数十か国まわったけどアニメマンガは日陰者のコンテンツで
表舞台に出てくる人間には無用のものだった
210
アニメや漫画にかんしては、日本人としたら海外で受けようがけなされようがどうでいいw
俺が居る国で発展さえしていれば知ったことではないw
俺が居る国で発展さえしていれば知ったことではないw
241
アカデミー賞取っててもピクサーやディズニー作品はOKでも千と千尋はダメ認めないってこと?
260
芸術的表現をなんとするかだよな
芸術家ってのは往々にして魂を表現したがるけど
それならアニメでも実写でも表現してるしね
更に美しかったり心を盗んでいくような美や技巧レベルなら尚素晴らしい
一方芸術家の作った美の塊を見ても美しいだけで具体的には何も感じない事の方が多いし
実際作者の思惑と全く違う事だったりすることも多い。
果たして彼らは一体何をやっているのか?自己満?
芸術家ってのは往々にして魂を表現したがるけど
それならアニメでも実写でも表現してるしね
更に美しかったり心を盗んでいくような美や技巧レベルなら尚素晴らしい
一方芸術家の作った美の塊を見ても美しいだけで具体的には何も感じない事の方が多いし
実際作者の思惑と全く違う事だったりすることも多い。
果たして彼らは一体何をやっているのか?自己満?
290
アートってその人が思ったら全てアートじゃなければおかしい、その人にとってのアートなのだから
306
オークションでシュレッダーかけて芸術だ!とか言ってるのとか
アホらしさではアニメを見下げれる分際ではないと思う
そんな言うなら真面目にやれ
アホらしさではアニメを見下げれる分際ではないと思う
そんな言うなら真面目にやれ
312
>>306
あれ、完全に裁断するつもりが
細工がイマイチで途中で止まった失敗作と知って笑った
あれ、完全に裁断するつもりが
細工がイマイチで途中で止まった失敗作と知って笑った
308
美大出身だけど、作品のコンセプトに制限つけられた事なんて一度として無いな。
アニメ系の作品を作ってそういう道でチャンス掴む人もいるだろうし、
事実おれも自分の一番作りたいもので認められ、就職して好きな仕事につけた。
若者の未来の選択肢を一つ閉ざす。という意味では、かなり悪質な行為だわ。
そして一番の被害者は学生。
アニメ系の作品を作ってそういう道でチャンス掴む人もいるだろうし、
事実おれも自分の一番作りたいもので認められ、就職して好きな仕事につけた。
若者の未来の選択肢を一つ閉ざす。という意味では、かなり悪質な行為だわ。
そして一番の被害者は学生。
321
まあ、芸術家も人間で時代を生きてるからな
いろんな影響受けて当然で、モーツァルトがバッハ意識して書いた曲があるだのゴッホが浮世絵に強烈に影響受けただの
そういう事に寡聞の俺でも知ってるぐらいでこの類の逸話なんか幾らでもあるでしょ
こいつの言ってる事は全くナンセンスで芸実の世界でこんな自分の型以外認めないなんて言うkzに教わってる人間は気の毒
まあこれって基本的に芸術関係無くてCG出来る技術者養成って話なのかね
いろんな影響受けて当然で、モーツァルトがバッハ意識して書いた曲があるだのゴッホが浮世絵に強烈に影響受けただの
そういう事に寡聞の俺でも知ってるぐらいでこの類の逸話なんか幾らでもあるでしょ
こいつの言ってる事は全くナンセンスで芸実の世界でこんな自分の型以外認めないなんて言うkzに教わってる人間は気の毒
まあこれって基本的に芸術関係無くてCG出来る技術者養成って話なのかね
349
>>321
コンピューターアニメーション学科の話だからなw
でもこれが水墨画や日本画なんかのジャンルでなら当然な話。大学である以上、そのジャンルの基礎を徹底的に学ばさせるのが役割なんだから
コンピューターアニメーション学科の話だからなw
でもこれが水墨画や日本画なんかのジャンルでなら当然な話。大学である以上、そのジャンルの基礎を徹底的に学ばさせるのが役割なんだから
355
今だと3DCGでも普通に日本の萌えキャラがモデリングできちゃうから
生徒にそういうのが多くて辟易してたんだろうw
生徒にそういうのが多くて辟易してたんだろうw
356
影響されるのはいいんだけど、影響された作品ばっかりだと
見るほうはきついわな
見るほうはきついわな
388
最近のディズニーのアニメは、昔と比べて目がでかくなってるが、日本のアニメの影響っていうね。
影響というか作り手が日本のアニメを見て育ってるから目が大きいことに違和感なくなってる
影響というか作り手が日本のアニメを見て育ってるから目が大きいことに違和感なくなってる
引用: 【アニメ】アメリカの美大で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」と指導 ⇒ 業界人を巻き込んだ大論争に発展
コメント
コメント一覧 (49)
闇子
がしました
これはだめ、あれはいい、ってやると教師の物差しの中でしか芸術がうまれないような
闇子
がしました
闇子
がしました
様々な表現手法を学んだうえで最後にアニメ絵に行きつくのと
最初からアニメ絵の真似ばっかりしてるのでは全く違う
闇子
がしました
鳥山明のメカデザインも認めないとなったらあれだけど
闇子
がしました
まぁ教授が嫌だっていってんならしゃーない
闇子
がしました
背景美術は別だと思う
この教授が言っているのはデフォルメされた漫画的キャラクターの事だと思うよ。
漫画やアニメのキャラなんてもう描き方が確立されているから、そこか抜け出そうとするのは悪くない
闇子
がしました
何でもかんでも印象派な日本も大概なものだがw
闇子
がしました
プロでさえ、「バレなければ無問題」と構図や意匠や細部のパクリをやってる状況だから。
闇子
がしました
どういうレベルの美大の話なんだろうね。一応、80年以上の伝統ある美大みたいだが。
闇子
がしました
闇子
がしました
あるアニメーターが語っていた、手描きアニメとCGの違い。優秀なアニメーターは表現上の嘘によってリアリティ(≠リアル)を感覚的に表現できる。けれどCGだとわざと崩して嘘をついた絵には中々できないので、同じ表現をしようと思ったらコンピュータ上でリアルな計算のもとに動かさなければならず、それには高い技術と金、なにより膨大な時間がかかる。そういうのに潤沢な資源を投入できないCGアニメは、例えば乗り物が時速100キロで走ってる設定のときに時速20キロのときと同じ動かし方をしてしまい、違和感の強い、浮ついた、そして安っぽいCGアニメになる
これが10年以上前の話。今やCG技術も向上して金や時間を昔ほどかけなくても良くなってきてる。その結果としてアメリカ映画を中心にCGアニメーションが素晴らしい仕事をするようになった。かつては日本のセルアニメの独壇場だった非現実的表現が、その模倣によらないCGならではの技法によってちゃんと表現できるようになり、品質の意味でも経済的意味でも極めて強力なジャンルとして確立された
そのジャンルで働ける人材を育てようと言うのに、日本流の漫画アニメ的表現技法を模倣したCG作品作らせても何の意味も無い。すでに高いレベルにある人が異なる技法を取り込んで新しい挑戦しようってのはアリだが、その前提となる技術や知識を身に付けてない学生には自由にやらせるよりまず規定の範囲内での習作を作らせるのは当然
闇子
がしました
今、アメリカの学校がも守ろうとしてるのねw
どっちもクズすぎるw「
闇子
がしました
例えばあたかも海外では受けいられて一般的であるように時折報じられるタooーも実際には海外でも低俗な連中がいれるもので見下されてるってのと同じこと
闇子
がしました
サブカルチャーの中からアニメだけ抜き取るのは意味不明だし不可能。
ついでに影響受けているかどうかの判断基準が教授の好みだけというのがなんとも……
闇子
がしました
>影響というか作り手が日本のアニメを見て育ってるから目が大きいことに違和感なくなってる
バックスバニーとか昔から目がでかかったと思う・・・
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
つまりアメリカでは日本の漫画やアニメ、萌え絵が描きたくても上手になっても就職先がないという事か
日本人のような漫画が描けてもフランスみたいにフランス人の漫画として出版してる所がないもんな、と納得
闇子
がしました
特定ジャンルの影響を強く受けた作品は下らないに決まってるから認めない、か
アホやなあとしか
闇子
がしました
この教授がアホなだけの話にしか思えん
闇子
がしました
和訳すると両方アニメになるから日本語じゃどっちのことを言ってるのかわからん
アニメや漫画って言ってるってことはanimeの事だろ?これ
闇子
がしました
これ日本の漫画とアニメを限定した単語だぞ
漫画とアニメ全体を指す英語はcartoon and animation
この記事書いた人もほんとの意味わかってないだろw
闇子
がしました
まあ一つや二つ伝統を守る美大があってもいいとは思うけどね
闇子
がしました
闇子
がしました
大学なんだからGCだろうとアニメだろうと、その技術だけ評価すればいいのになかなか難しいもんだね
闇子
がしました
水墨画の授業を学ぶ学科で水彩画の作品なんて生徒に作られても困るって話なら理解できるなあ
でも単純にただの偏見でアニメや漫画の影響を受けた作品はだめ、でもディズニーやマーベルならオッケーとかいうがばがば判定的な問題なら、完全に美大が悪い
ぶっちゃけ、どういう意図で禁止を申し渡したのか詳細が不明だからなんとも言いようがない
闇子
がしました
それらの模倣を作る生徒たちに対して我慢できなかったんじゃない?
闇子
がしました
描いた人がアニメや漫画に一切触れた事が無くても、教授が影響有りと判断したらダメって事だろ?
この手の規制は、常に解釈の次第でどうとでもいいようにされて悲喜劇を生んでるのだよな。
闇子
がしました
闇子
がしました
これは駄目、あれは駄目、と制約を課されるからこそ、その限られた自由の中で工夫を凝らして素晴らしい芸術作品が生まれる事もあるから、何とも言えん。
「芸術には自由が必要」もまた間違った考え方。
むしろ真の芸術とは、いくら規制してもその規制の中からしぶとく生まれてくるもの。
芸術そのものが自由だから、芸術に対してとりまく環境が自由であれ不自由であれ、芸術にとっては関係ないというか、芸術はそんな制約すら越えて生まれる物。
闇子
がしました
自分なりのオリジナルを追求しろ、という意味でならありだと思う。文化的偏見であればNG
闇子
がしました
完全に日本差別だろ、疑いの余地なく、敗戦国の負け犬文化だと馬鹿にしてるんだよ
日本でもそうだが、保守思想が昂じてすべての外国人を見下すようなるのはいかんと思う
少なくとも日米は同盟国である以上、互いに尊重するべき
敵性国家を嫌い、排除するのは全く問題ないけどね
闇子
がしました
闇子
がしました
等身とか目の大きさででも判断するのかねえw
闇子
がしました
あそこは偏見と差別、更に固定観念が複雑に入り混じった白人至上主義の国。
日本なんかよりもよっぽど建前の理想に縛られた哀れなお国よ。
闇子
がしました
>水墨画の授業を学ぶ学科で水彩画の作品なんて生徒に作られても困るって話なら理解できるなあ
完全に邪推だけど、生徒が水墨画の技法を使ってまるで水彩画のような作品を作ってきたが水彩画っぽいので気に入らない、って感じだろうなーと思う
実際のところこの教授の生徒の殆どは基本を押さえてすらいないのだろうけど、偏見なしで真っ当な評価が出来る人間だとも思えないかな
闇子
がしました
闇子
がしました
ってだけじゃないの
闇子
がしました
ユダヤの世界は二分され、片方は白人優先思想と完全に癒着している。
ユダヤは一つではないよ
闇子
がしました
キリスト教圏だから?
それとも移民国家だからなのかな?
闇子
がしました
闇子
がしました
権威から距離を置いて娯楽に徹したからこそ
幅が広がったともいえるし、いいんちゃう?
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
その代わりその白人様中心欧米中心思想思想はローカルなものとして
押し付けんなよ
欧米だけの田舎ルールや田舎文化をグローバルだの世界だのいって押し付けるのをやめろ
闇子
がしました
闇子
がしました
外国人が浮世絵にどハマりして芸術的だと持て囃し、影響受けまくった画家も多い
でも当時は庶民の娯楽のために大量に擦られてたわけで
なにが芸術か?ってのは主観や持ち合わせの知識でしかないよなー
闇子
がしました
闇子
がしました
コメントする