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457
今年転職したんだけど、今日上司に呼ばれて注意を受けた。
同じ職場の事務の女性への態度が悪いって。
挨拶しないとか、仕事をお願いしたのにお礼も言わないとか。
びっくりした。
新卒で入った前の会社ではそれが普通だったから、
他の会社ではダメなことなんだって知らなかった。
同じ職場の事務の女性への態度が悪いって。
挨拶しないとか、仕事をお願いしたのにお礼も言わないとか。
びっくりした。
新卒で入った前の会社ではそれが普通だったから、
他の会社ではダメなことなんだって知らなかった。
前の会社だと女性にランクがあって
現場作業員>現場事務>経理事務>>>>総務事務って感じで
こういうとあれだけど、底辺の総務なんて、
雑用しかしないで俺たちが稼いだ金のおこぼれもらってる、て会社全体が思ってた。
今の会社は、会議の書類を用意してもらったら御礼言わなきゃいけない。
備品買ってもらいたい時はちゃんとお願いしなきゃいけない。
申請書類にミスがあって直してもらったりしたときは頭下げるとか。
凄く衝撃、というかショックすぎて、
この先この会社で仕事続けられそうか不安になってきた。
現場作業員>現場事務>経理事務>>>>総務事務って感じで
こういうとあれだけど、底辺の総務なんて、
雑用しかしないで俺たちが稼いだ金のおこぼれもらってる、て会社全体が思ってた。
今の会社は、会議の書類を用意してもらったら御礼言わなきゃいけない。
備品買ってもらいたい時はちゃんとお願いしなきゃいけない。
申請書類にミスがあって直してもらったりしたときは頭下げるとか。
凄く衝撃、というかショックすぎて、
この先この会社で仕事続けられそうか不安になってきた。
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>>457
そういう(前の会社)考え方自体は悪いとは思わないよ
この国だって上級国民って言うように一般国民がその雑用やってるようなもんだから
ただ個人事業主で一人親方になると営業から施工から事務作業まですべて一人でやらないといけない
そう考えたら業務を分担している間柄だからお互いに助け合う
そのためには心ではどう思おうか形的には挨拶やお礼はやった方が円満になる
そういう(前の会社)考え方自体は悪いとは思わないよ
この国だって上級国民って言うように一般国民がその雑用やってるようなもんだから
ただ個人事業主で一人親方になると営業から施工から事務作業まですべて一人でやらないといけない
そう考えたら業務を分担している間柄だからお互いに助け合う
そのためには心ではどう思おうか形的には挨拶やお礼はやった方が円満になる
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>>457
自分の会社が君の前職場に近いかな。
利益をあげる現場社員が一番偉くてそれをバックアップするために本社事務社員、総務社員がいる。年収ももちろん現場社員なほうが上で自分は現場のほば頂点にいるが本社部長クラスの倍以上もらってるし自分たちが稼いで本社に給料払ってやってると思ってる。
でも本社にはしっかり挨拶して尊敬されるように気を使ってる。
自分の会社が君の前職場に近いかな。
利益をあげる現場社員が一番偉くてそれをバックアップするために本社事務社員、総務社員がいる。年収ももちろん現場社員なほうが上で自分は現場のほば頂点にいるが本社部長クラスの倍以上もらってるし自分たちが稼いで本社に給料払ってやってると思ってる。
でも本社にはしっかり挨拶して尊敬されるように気を使ってる。
466
>>457
会社によっては企画部門とか人事や金を握る部門が強いとこもある
営業とか売る側や現場は出来上がりありきだから末端
前者が頭脳で後者が手足
でもそれは暗黙の了解で誰も言わない
会社によっては企画部門とか人事や金を握る部門が強いとこもある
営業とか売る側や現場は出来上がりありきだから末端
前者が頭脳で後者が手足
でもそれは暗黙の了解で誰も言わない
465
職場じゃなくても家庭内でもいるだろ専業主婦の妻に誰のおかげて飯食えると思ってんだっていう旦那
問題の本質的には同じなんだよ
極論で言えば偉いのは実際に金を稼いでくる現場や旦那、ただ影でそれを支えている事務方や専業主婦がいるからうまくいってるって部分を理解できるかできないかの話
問題の本質的には同じなんだよ
極論で言えば偉いのは実際に金を稼いでくる現場や旦那、ただ影でそれを支えている事務方や専業主婦がいるからうまくいってるって部分を理解できるかできないかの話
467
金を直接生むか間接的に生むかの違いだろう。
あと、物凄く単純な話として、何かをしてもらって感謝の気持ちがあれば、普通にありがとうの言葉は出てくると思うが。
あと、物凄く単純な話として、何かをしてもらって感謝の気持ちがあれば、普通にありがとうの言葉は出てくると思うが。
468
>>467
感謝どころか俺達がお前らを食わせてやってるって見下してる
逆に事務方は俺様達を労えくらいの価値観
そういう環境の会社でやってきたら真逆の世界では生きづらいと思う
感謝どころか俺達がお前らを食わせてやってるって見下してる
逆に事務方は俺様達を労えくらいの価値観
そういう環境の会社でやってきたら真逆の世界では生きづらいと思う
引用: 今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 160度目
コメント
コメント一覧 (150)
前の会社に入ってから洗脳されてたのが解けたとかならまだわかるがこいつ真性じゃねーか
闇子
がしました
幸いこういう態度で接する会社では無かったな
聞いことあるのは生保系は営業部門が立場強く、底辺部門に対する扱いとしては良くあるみたい
以前、生保系の社内管理部門(底辺扱い)の仕事を受けた時、そこの責任者の協力会社に対するパワハラが凄かった
雇用関係での下に強く出ることで自我を保ってたのでは?と、言われていた
闇子
がしました
闇子
がしました
大抵裏でばかにされてるけど本人が満足ならいいことだ
闇子
がしました
闇子
がしました
それは給料でバックされてるのが普通だろうから、それを理由に他者を見下すとかは別の問題だし、やってるやつは人としてどうかという話。
闇子
がしました
なんでそのおこぼれ貰ってるだけのような事務員をわざわざ何人も雇ってるのか
考えたことあんのかな
闇子
がしました
動かなくなるから
闇子
がしました
明日現場で必要なものを手配して、書類の整理して、
保管期間の終わった書類は廃棄して、掃除して、それでやっと帰宅するなら
威張ってても仕方ないね。
あ、仕事の電話とか、銀行とのやりとりもしてくれ
闇子
がしました
言いたくないのなら自分で書類書け、備品申請を自分でして経理と交渉しなよ。
申請書類すら満足に書けないのに何上から目線で居るんだよ。
書類も用意してくれるんでしょ。
申請書類受け取ってくれるから経理とのやり取り減るんでしょ。
事務の人が確認してくれるからミスもそこで止まるんでしょ。
上司があなたのだけ対応するなって言ったらどうすんのさ。自分で完璧に出来るの?
闇子
がしました
闇子
がしました
折角の転職なんだから自分に合った職場を探した方が良いのでは?
闇子
がしました
闇子
がしました
ガテン系は階層意識がすごい。ホワイトカラーの学歴だの学閥だのなんて、あいつらに比べたら全然階層意識じゃないよ。
学生の頃は「肉体労働者は平等」みたいな思い込みがあったから、現実の彼らの考え(というより常識)に接したら、ちょっとしたカルチャーショックだった。
闇子
がしました
その面倒事を自分がやるよりもうまく片づけてくれる人がいるから、専門職は自分の作業に専念できるんだぜ
エンジンとタイヤとハンドルと、どれが一番偉いって話じゃないだろ
全部揃ってなくちゃ困るんだからさ
闇子
がしました
自分の内心を挨拶などの対応で相手に認めさせる必要はないだろ
そこが社員全員頭が悪いというか子供っぽい会社の特徴だわな
丁寧な対応で相手をいい気分にさせてスムースに仕事を進めるスキルがないってのは、無能ってことだ
闇子
がしました
必要のない人材のおこぼれ用の雇い口なんて作りません
必要だから経理総務事務部門があります。
偉い偉くないでいうなら
挨拶できないお礼言えないとかそれこそ社会人として底辺
闇子
がしました
闇子
がしました
前の会社がどうとか以前に人としておかしいわ
闇子
がしました
同じ大学で学歴自慢してるようなモンか??
闇子
がしました
相手が誰であっても挨拶くらいするし、何かしてもらったらお礼言って、ミス直してもらったら謝るって人間としての礼儀じゃん
階級制で下は人間扱いしないってことだよね?
封建時代かな?
闇子
がしました
できた人ならそんな上下関係は作らないものだけど。
こういうことをやっちゃう社長やそれに染まる人たちって人間小さいよね。
闇子
がしました
闇子
がしました
例えば戦する場合、滞りなく兵站がしっかりしてないと勝てないんだけどね。そういう人は目立たないけど重要なんだよね。
前の会社はそのうち破綻すると思うよ。
闇子
がしました
闇子
がしました
この理論でいくと、
店長よりアルバイターの方が偉いな。
お客様対応してレジ打ってお金受け取るのはアルバイターが大半だし。
店長なんてシフト表作って、発注して、値札作って、収支表眺めて、会議に出席してる事務方だもの。
私は新卒で営業やって営業事務になってどちらも経験した上で、営業と事務は上下関係なんてない。
闇子
がしました
闇子
がしました
全員クビにして総務の仕事は全部自分らでやりゃええねん
闇子
がしました
金恵んでもらってる立場で調子に乗らん方がいいぞ、言ってる事が解らんのなら頭悪過ぎるからもう喋るな。と言ってそのまま仕事してたわ。
闇子
がしました
県゛場で働くよりはるかに頭使うからな
闇子
がしました
疑問に思わなかった報告者とも付き合いたくないな
闇子
がしました
何かをしてもらったらお礼を言う
思いやりを持って接する
こんなのは会社かんけいなく人としての常識なのに
殿様気取りかよカス
闇子
がしました
自分の方が立場が上で年上だったとしても、他部署の人に対しては権限はないんだから敬語、挨拶、お礼はやって当然のことだ。仲良くなってからは立場で少し態度を変えていくのはあるかもしれんけどね。
少なくとも入社して間もない会社では新人の社員が、会社の先輩に対して偉そうにできると思っているのが理解できんわ。
闇子
がしました
自分が現場で働くことに専念できるのは、そういう裏方さんがいるから
独立して仕事してみれば、裏方のありがたさがよく分かる
ま、そんなこと関係なしに、人を見下すやつは大抵屑だけどな
闇子
がしました
全社員の生殺与奪権を手に入れたと
勘違いして暴走した話があったね
確か上司に人事課は会社の利益に直接は
関わりないけど全社員の給料を
握っているから尚更謙虚でいないといけないと
怒られてたんじゃなかったか?
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
会社が回るんだよ。これが営業が仕事を取ってきてそれにまつわる処理を
すべて自分でってなったらそうそう外回りなんていけないぜ。
闇子
がしました
闇子
がしました
個人だか会社だかの考え方だから好きにしたらいい
ただし、何かして貰ったら、ありがとう。迷惑かけたら、ごめんなさい。は人として最低限のこと
格上だろうが格下だろうが、社長だろうが平だろうが関係ない
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
>凄く衝撃、というかショックすぎて、
>この先この会社で仕事続けられそうか不安になってきた。
ってとこだな。バカって言ってしまえばそれまでだけどたかだか会社の雰囲気ごときで、ここまで人としての良識が欠落するものなのかっていう・・・
闇子
がしました
闇子
がしました
いや、確かに軍艦は大砲や魚雷をぶっ放す為に作られた「兵器」だけど、それ以前に軍艦もまた「船」って事を忘れてませんか?
もし「釜炊き屋」が居なかったら、どうやって決戦海域まで辿り着くんですか?
…って現代人だからツッコミ入れられるんだけどね(苦笑)
闇子
がしました
闇子
がしました
感謝の言葉すらないのは人間としておかしいわ
闇子
がしました
でも単体でみたらより優れた能力の人や、武力強い人はいた
じゃあ彼らのなにが優れていたのか、それは「家臣」
サポートしてくれる人たち含めてトータルで他より優れてたんだよ
家臣は主に感謝する、主だって家臣に感謝する
個人でのできるこなんてたかが知れてる、会社だって一緒
必要ない部署なんてない、その部署が無きゃどっかに歪み出て自分の部署だってベストパフォーマンス出せない
闇子
がしました
「だれの稼ぎで飯くってると思ってるんだ」の昭和父親像
まあそれでいいならいいよ
他者に敬意のない者は人としてどうなるか
闇子
がしました
闇子
がしました
マトモな親に育てられたら最初の会社に違和感を感じる
闇子
がしました
家ではお母さん達を見下してんじゃないの?
バカな男
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
本部の人>現場の人>営業の人>事務>>>>エンジニア>>>>>デザイナー
って感じで底辺扱いで
別の会社の面接に行ったら立場が同じくらいでびっくりしたことある
「パソコンで何かよくわからないことをする仕事」っていうのは何もしてないのと同じらしい・・・
闇子
がしました
前の会社がどうたらこうたらは言い訳。
こいつがクズなだけ。
闇子
がしました
株主を抜かせば利益を上げた人間だからな。
利益を生まない間接部門なんて飯を食わせてやっている
認識だろ。ここまでは誰でも思っていることだろ。
実際は会社も人間が集まる場所だし、挨拶や礼を
言ったほうがスムーズに事が運ぶだろう。
つーか、誰がどこで繋がっているかわからんし
他にも怖い話などもあり、相手に対しては
キッチリと対応したほうがいいよ。人生不幸になりたくないでしょ。
闇子
がしました
だったら自分で全部事務やってみろクズ。
闇子
がしました
現場の人間が全部できるなら事務なんていらないよ
そういうの全部外注してみるといい
外注先との資料のやりとりにすら結構時間をとられると思うけど
闇子
がしました
闇子
がしました
営業=現場作業員>事務
営業より現場作業員の方が他社とかかわる機会が多いので営業がいなくても仕事は取れる
というか直電で仕事の依頼来るから大半の月の売り上げは営業より上
現場作業員も別に下請けに任せればいいからいなくても(売り上げは落ちるが)仕事はできる
事務がいなくなると詰む
細かい書類、関係各所とのやり取り、提出書類の仕様の違い正直わからん
なので営業と現場がやらかすと貢物が事務に届けられる
闇子
がしました
幼稚園からやり直してこい
闇子
がしました
>備品買ってもらいたい時はちゃんとお願いしなきゃいけない。
>申請書類にミスがあって直してもらったりしたときは頭下げる
事務が底辺だとかどうこうじゃなくって
>助けてもらったから「ありがとう」
>何かしてほしいから「お願いします」
>自分が失敗していたから「ごめんなさい」
って言い変えれば人として当たり前の事では・・・?
闇子
がしました
営業は利益出すのが仕事、事務はサポートが仕事
両方あって会社が成り立つのに
闇子
がしました
社会人なんだから、ただ歳を食っただけの大人でなく、子どもの模範となるような振る舞いを常日頃心がけないといけない。
最近は社内の常識に従うためなら、社会的な道徳心などどうでもいいと思ってる人が多い。会社というものは社会という大枠の中に存在してるって事を忘れないように。
闇子
がしました
こいつ奥さんが妊娠してつわりが酷くて働けないとかなったら寄生虫だとか言い出しそうだな。
闇子
がしました
お前の書類だけ処理が進まなくなるよ
闇子
がしました
最初はうまくいってたけど案件が増え抱えきれなくなり元の会社の事務の後輩にただでてつだえって個人的に連絡して元会社のお偉いさん断られて逆切れ
そのうち金額ミスおこして取引先ともめてこれもまた元会社の上司の名前出して収めようとしてばれて逆切れ
顧客あるからそれ手土産に元の会社に戻ろうと持ちかけて断られて逆切れ暴れて逮捕
なんで辞めた会社の人間をただで使えると思ってたんだろ馬鹿にもほどがある
闇子
がしました
現場は言われた通りやってればいいだよってアゴで使われるぞw
事務には面倒だから、後でいいやと思われて、申請がずっと通らないw
きっと前の会社では、周りがケアしてたの気が付かないで事務に蔑ろにされて居心地悪くなったんじゃないのか?w
闇子
がしました
闇子
がしました
営業が仕事とってきてシステムの要件定義から設計開発テストしてリリースして、給与計算や総務の仕事までするならえばれや。
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
現場止まれば1か月でつぶれる
経理総務止まれば3日でつぶれる
闇子
がしました
闇子
がしました
嫌がる労働者をなだめすかして働かせ、文句言わせないようにするにはカーストを作って「おまえらは上やぞ」と思わせるやつw ブラック度合いが強いほどその傾向も強いよね。
闇子
がしました
切り替えろ
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
闇子
がしました
そこが気になった。
闇子
がしました
じゃあ転職せず一生前の職場にしがみ付いてろよ。
闇子
がしました
働きたくないっていう若者が増えるのも当然だな
闇子
がしました
部活で後輩にタオル渡された程度でも「おっサンキュ」くらい言うだろ
闇子
がしました
一人で稼げるのなら、他人のおこした会社になど勤めずに自分で会社を作り全部自分でこなせばいいのに。
闇子
がしました
うまい汁は別のところが吸うという構造が隠れてる会社だと思う
闇子
がしました
事務方の方が立場が上。この人達を敵に回すと自分達の首が締まるのを皆分かっているから。
上層部(取締役) > 事務員&営業 = 職員(現場管理者)> 重機オペレータ > 作業員
現場を受注したり施工管理する方が偉いだろ。
オペレーターや作業員は責任も権限も無いし、言われた事をこなすのが仕事。
俺らのおこぼれで生活してるなんてどの口が言えるのだろう。
作業員の方は下請け頼めば幾らでも替えが効くんやぞ。
闇子
がしました
闇子
がしました
どこの会社も役割ヒエラルキーはなんとなくあるんじゃない?
人員に穴が空いた場合の代わりが見つけにくい方が上になるわ。
事務職の募集かけるとすぐ埋まるからなぁ。
闇子
がしました
ならまあ苦笑の範囲だが
「おこぼれもらってる底辺だからお前等ぞんざいに扱ってもええんじゃ」
って平然としてて、叱られたら「( ´・д・)えっ」ってあっけにとられるなんて
どんな育ちなんだか。それこそ底辺。
闇子
がしました
事実がどうのとか裏で動いてる人間とか関係ないだろうし、一生見る気もねえカスだろうよ
闇子
がしました
営業なんか家畜同然の扱いで、俺も露骨に反発するから
評価悪いわ。
いつ辞めてやろうか。
闇子
がしました
闇子
がしました
本当に立場が下だとしてもふつうそんな失礼な態度取れねえよ
よく飲食店のバイトとかに傲慢な態度をしてるおっさんとかいるけどこういうやつらなんだろうね
闇子
がしました
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