kaishain21
1 2020/08/13(木) 07:47:34.35 ID:hXc8u4oKa
・想像以上になるのが簡単です
・100%食いっぱぐれるリスクがないので安定性も最強です
・GAFAクラスの超一流企業からスカウトかかることも結構あります
・サラリーマンや公務員と違って節税面で圧倒的に優遇されてます
・リモート案件なら働く場所も働く時間も完全に自由です
・基本的に契約期間は3-4ヶ月が基本なので嫌な案件だったら契約を更新しなければそれでオサラバ出来ます(サラリーマンなら一生我慢しなきゃだけど)

正直コスパ最強だと思うんだけどなぁ





2 2020/08/13(木) 07:48:11.56 ID:hXc8u4oKa
フリーター以上の自由、医者クラスの待遇、公務員以上の安定性
とかいうバケモノ職業



3 2020/08/13(木) 07:48:18.36 ID:GnpM06/rM
スペックが必要なんだよな


6 2020/08/13(木) 07:48:46.01 ID:hXc8u4oKa
>>3
意外といらないんだよなぁ



79 2020/08/13(木) 07:58:59.58 ID:YnSqJq+e0
>>6
どの程度必要なんや?



95 2020/08/13(木) 08:01:22.37 ID:hXc8u4oKa
>>79
Web系自社開発企業で2年間働けば十分すぎるぐらいのレベル



14 2020/08/13(木) 07:50:04.59 ID:fZRZ/5tg0
公務員以上の安定性は無理がある


27 2020/08/13(木) 07:51:25.01 ID:hXc8u4oKa
>>14
いや、公務員以上に安定してるやろ
公務員とか鬱になったり人間関係でトラブル抱えて自主退職したらそれで人生終了だしなぁ
その点フリーエンジニアは100%食いっぱぐれるリスクがない訳で



38 2020/08/13(木) 07:53:13.78 ID:0/PDJ03va
>>27
なんで辞める奴を比較対象にしとんねん



47 2020/08/13(木) 07:54:42.07 ID:hXc8u4oKa
>>38
公務員はやめたら人生終了だけどフリーエンジニアはやめてもノーダメ
どっちが安定してるかって言われたら比べるまでもないだろ



16 2020/08/13(木) 07:50:12.19 ID:YOt8uVY10
資格と経験どっちが重要なんや?


22 2020/08/13(木) 07:50:55.19 ID:/VZX2wUT0
>>16
実力



26 2020/08/13(木) 07:51:12.11 ID:ck96TQuu0
>>16
明らかに経験実績だと思う
ワイは資格だけある実績経験無しで何も出来ん



32 2020/08/13(木) 07:51:55.23 ID:hXc8u4oKa
>>16
経験にきまっとるで



50 2020/08/13(木) 07:55:26.05 ID:tTfmNkC30
>>16
経験の方が重要なのは間違い無いけど資格レベルの信用もつならかなり能力いるで
少なくとも同じ難易度なら資格の方がまだ楽やと思う



29 2020/08/13(木) 07:51:41.81 ID:C7wvhm9S0
定年まで(むしろ定年過ぎても)割と安定して働けはするはずやけど、一生端っこで暮らしてる感結構きついで


35 2020/08/13(木) 07:52:50.11 ID:hXc8u4oKa
>>29
まあ確かに中心メンバーにはなれないけど逆に言えば気楽ってことやろ
しかもハズレ者とはいえども収入は圧倒的に高いし



33 2020/08/13(木) 07:52:04.59 ID:PydTnT4Ta
自分で営業できるとかコネがないと辛いやろ
しょぼい仕事しか回ってこない



37 2020/08/13(木) 07:53:10.56 ID:hXc8u4oKa
>>33
そういう人はエージェント使えばええねん



36 2020/08/13(木) 07:52:58.75 ID:iZBnmNLI0
経験ってポートフォリオで埋め合わせできる?


44 2020/08/13(木) 07:54:00.42 ID:hXc8u4oKa
>>36
実際にweb系自社開発企業で開発した実績が必要だと思う
まあ2年も働けば十分すぎるほどだと思うけど



48 2020/08/13(木) 07:55:07.92 ID:iZBnmNLI0
>>44
まずweb系自社開発に入社する方法は?



60 2020/08/13(木) 07:57:12.88 ID:hXc8u4oKa
>>48
独学なりプログラミングスクールに通うなりして基本スキル習得したら後はポートフォリオ作ってそれを武器に就活するだけ
シンプルやで



41 2020/08/13(木) 07:53:38.55 ID:7EyXOGld0
出来て40までやな


54 2020/08/13(木) 07:56:23.96 ID:hXc8u4oKa
>>41
なんでそうなるねん
歳食ったフリーエンジニアの方がスキル高いんだから重宝されるに決まっとるやろ



68 2020/08/13(木) 07:58:01.09 ID:7EyXOGld0
>>54
単価高くなるから頼みづらいわ。安くて優秀な若いほうがいい。



45 2020/08/13(木) 07:54:23.34 ID:y69AHYLZ0
スペックは要らないけど経験は必要とかいう意味不明な業界


51 2020/08/13(木) 07:55:32.61 ID:hXc8u4oKa
>>45
経験言うてもweb系自社開発企業で2年ぐらい働けば十分すぎる経験になるで



56 2020/08/13(木) 07:56:33.23 ID:y69AHYLZ0
ワイもちょっと憧れて調べた時期あったけど
仕事もらえるのってコネがほとんど占めるやろ



72 2020/08/13(木) 07:58:19.14 ID:hXc8u4oKa
>>56
だからそういう奴はエージェント使えと 



97 2020/08/13(木) 08:01:26.80 ID:y69AHYLZ0
>>72
エージェントかましたら派遣と変わらんのにも関わらず高収入になるわけない



109 2020/08/13(木) 08:03:21.97 ID:hXc8u4oKa
>>97
普通になるんだけどなぁ
ワイ4年目やけど普通に月単価90万円で仕事貰ってるし
もちろんマージン差っ引いて



63 2020/08/13(木) 07:57:41.58 ID:Z4Wxl0Xz0
教えてもらえる人がおらんのが一番きつい
詰まったらおわり



84 2020/08/13(木) 07:59:45.46 ID:hXc8u4oKa
>>63
だからそういうリスクに備えてプログラミングスクールに通えと言っている



65 2020/08/13(木) 07:57:51.41 ID:1CfOqKRM0
でも安定ありません
これがね



84 2020/08/13(木) 07:59:45.46 ID:hXc8u4oKa
>>65
100%食いっぱぐれるリスクがないんだから安定性抜群やろ



82 2020/08/13(木) 07:59:21.67 ID:N4MM8IeC0
継続して仕事取れるガチマジのフリーランスは自分で会社作るやろ


83 2020/08/13(木) 07:59:44.20 ID:4SCsdEat0
フリーって営業出来ないとダメなのに技術者にはもっとも苦手な能力や
両方兼ね備えてる奴なんて少ない



85 2020/08/13(木) 08:00:18.89 ID:0L9zGschd
プログラミングスクールでjavaとpython覚えました!
これで500万くらいはもらえるん?



96 2020/08/13(木) 08:01:26.64 ID:0auUPKoX0
>>85
適当に数年実績積んでからやで



104 2020/08/13(木) 08:02:28.10 ID:9ZQKDmcu0
>>85
逆に実務経験ないやつと500万の契約したいか?



98 2020/08/13(木) 08:01:39.97 ID:3LcoRoDC0
普通に独立できる時点で有能や
世の中そんな実力ある人間多くない



115 2020/08/13(木) 08:04:21.03 ID:hXc8u4oKa
>>98
むしろ普通にサラリーマンやってる奴の方が優秀だと思うんだけどなぁ
新卒で入社した企業で40年間キッチリ勤め上げる訳だからその根性は凄いと思う



102 2020/08/13(木) 08:02:12.00 ID:KVjwcmJ5r
ポートフォリオって自分のサイトがあればいいんか?ウェブアプリ作れんといかんの?


132 2020/08/13(木) 08:06:07.52 ID:hXc8u4oKa
>>102
ポピュラーなのはwebアプリやろ
つか、そんなん言語によってもバラバラやろ



126 2020/08/13(木) 08:05:08.22 ID:/FOWZY8ya
フリーエンジニアってなにすんねん


142 2020/08/13(木) 08:06:59.52 ID:y69AHYLZ0
>>126
最近では単価安い海外に流すシステムつくってやってるだけのとこあるな
まあ楽するならどこも似たような構造になるわね



147 2020/08/13(木) 08:07:46.14 ID:JpOrIDnQ0
>>126
何でもやるぞ
PJにリソース補給したいとき、相手が法人か個人かの違いなだけ
SES限定で話してるけど



154 2020/08/13(木) 08:08:29.50 ID:/FOWZY8ya
>>147
結局IT土方か



173 2020/08/13(木) 08:10:27.12 ID:JpOrIDnQ0
>>154
せやで
ただ、会社に所属してると、自分の単価がいくらたかくてもSES会社にほとんど持ってかれてしまうんや
自分に実力があって、単価がそれなりにたかいんやったらフリーランスで独立すればほぼ単価が自分のものになるんや



133 2020/08/13(木) 08:06:12.75 ID:RYo1AAVRr
フリーランスで1番大事なのはコネ


140 2020/08/13(木) 08:06:56.43 ID:qJDjb8+1a
インフラ系フリーランスは労働環境社員と変わらない
何かあったときの責任全部押し付けられるからむしろ悪いかも



179 2020/08/13(木) 08:11:43.44 ID:hXc8u4oKa
>>140
だから契約は準委任契約にしろと



190 2020/08/13(木) 08:13:50.91 ID:CtGp9pmQ0
>>179
ガチで知識と技能磨いてコネ作って外資の大手に入社した方がめっちゃもらえるし楽やで



148 2020/08/13(木) 08:07:54.98 ID:p25d8jeBr
フリーランス1番の問題は健康
取引先はあんま体調なんて考慮してくれんしガタが来てからが大変だからメンテナンスしっかりな



153 2020/08/13(木) 08:08:22.49 ID:xldX3MwY0
月単価90万は随分安いな…
わいでも120万やったぞ
フリーランスで月90だと成り立たなくないか



157 2020/08/13(木) 08:08:48.81 ID:BFsXmpjja
フリーだといつ仕事を失うのかと怖いからだよ
会社と雇用契約を結ぶことで自分の収入が安定している
少なくとも今後数年間食いっぱぐれることはないと思いたいのさ



188 2020/08/13(木) 08:13:26.52 ID:hXc8u4oKa
>>157
実際に契約解除されることとかほとんどないし、万が一契約解除されてもすぐに仕事見つけられるやろ
サラリーマンは確かに契約解除されにくいかもやけど、もし万が一クビになったり倒産したりしたらそれで人生終了だからな
しかも最近は終身雇用崩壊してる訳だし

ワイからしたらむしろ普通にサラリーマンやってる連中の方がリスキーなチャレンジャーだと思うわ



206 2020/08/13(木) 08:16:04.58 ID:1K8RtjJq0
>>188
3か月で切られる奴が2割くらいだぞ体感
エージェントには切られるとわかってミニマム3ヶ月でおしつけてくるとこもある
わかった上で押し付けてくるとか日常茶飯事



216 2020/08/13(木) 08:18:08.00 ID:BFsXmpjja
>>188
>万一解除されてもすぐに仕事見つけられる
だからこの自信が多くの人にはないのよ
加えて解除それなかったとしても案件が終わった後に新しい仕事を見つけられるかってのもね

サラリーマンはリスキーというのもその通りだが、一応は法律で簡単にクビにはならないようになっているから



160 2020/08/13(木) 08:08:58.72 ID:W8qSv4xP0
机の隅でスヤスヤしてるだけで給与もボーナスも入るサラリーマンが最強やろ


174 2020/08/13(木) 08:10:37.30 ID:bOAwXelmp
>>160
普段役立たずと思われてたおっさんが、大変な時にものすごい動きをするから生き残ってるわけで、なんの技能もない若手がわるいところだけマネしてクビになるのを何度も見てきたな



165 2020/08/13(木) 08:09:41.08 ID:BFsXmpjja
俺は雇われ側だけど自分にフリーでもやってけるスキルと自信がありゃフリーになってる
でも今は無理



172 2020/08/13(木) 08:10:25.63 ID:1kxrlzIxd
大手は修正が必要になるような業務だと外注に出さずに内製の割合を増やす流れやぞ
修正の都度都度金がかかるから手が足りないときだけ外注
フリーランスが生きる道は格安でやるしかなくなる



181 2020/08/13(木) 08:12:13.19 ID:j3BZX9QeM
そんな儲かるならフリーじゃなくて経営者になりゃええやん
エンジニア数人にまともな給料出すだけで月収200万やで



194 2020/08/13(木) 08:14:21.59 ID:ZdJ02dtP0
>>181
現に大手企業がIT人月商売に参入しまくってる訳やしな
それだけ利益率もええ訳やし



189 2020/08/13(木) 08:13:36.54 ID:JYOPdBiQ0
契約切れたら終わりやん


201 2020/08/13(木) 08:15:15.74 ID:USjap0/p0
今まさにweb系自社開発でレベルの高さにビビってるんやけど
ここでも相当出来るレベルじゃないと独立なんて無理ねんな



211 2020/08/13(木) 08:16:40.98 ID:5TcrYcBxa
一度大手に就職したら大手がどれだけ安定してるか分かるよ
pgやめて全く関係ない職業についたわ



218 2020/08/13(木) 08:18:16.20 ID:0ri+AML/M
最近事業会社のIT部門見てるわ
仕事だったら個人開発とか絶対無理なことやったほうがええかなって



227 2020/08/13(木) 08:19:50.95 ID:1K8RtjJq0
とにかく独立したい人はエージェントなし
法人化人月150万取れるようになってからやるべき
それ以外だとサラリーマンの方がとく
エージェントがクソフリーランス押し付けてきた被害にあったクライアントを沢山知ってる



233 2020/08/13(木) 08:20:49.51 ID:yZdx70Rg0
>>227
月150やと手元にいくら残るん?



238 2020/08/13(木) 08:21:44.01 ID:1K8RtjJq0
>>233
役員報酬で一応月100万残してる
フリーランスは100万行くこともない



246 2020/08/13(木) 08:23:52.21 ID:yZdx70Rg0
>>238
はえーすっごい



256 2020/08/13(木) 08:25:35.35 ID:1K8RtjJq0
>>246
法人化した方が良いのは大手はフリーランスと直接契約しないとこが多い
プライムで入ればそれくらいの単価はとれる
nttデータとかは300万とかとってるわけだから



236 2020/08/13(木) 08:21:22.50 ID:jaFXKXfOr
フリーランスは仕事の不安から過多になるほど仕事を詰めがちやけど
40代50代になっても今の仕事ペースでやれる気せーへん



252 2020/08/13(木) 08:24:54.31 ID:pOqtDLMEp
ワイ(38)「SEです(月120万)」
ワイ(40)「ITコンサルです(月240万)」

なお仕事の内容は1ミリも変わらん模様



263 2020/08/13(木) 08:26:29.63 ID:3xKrWX5ha
>>252
うぉおおおお!!!転職しなきゃ!!!!



267 2020/08/13(木) 08:27:29.32 ID:pOqtDLMEp
>>263
コンサルなんて名乗ったもん勝ちやぞ
早くしろ



255 2020/08/13(木) 08:25:13.84 ID:j3BZX9QeM
俺はエンジニア歴10年で従業員2人の零細ソフト開発会社やってる
単価安いとか難易度高いとか他社が手を出さない仕事が回ってきやすいよね
未経験の人にフリーエンジニア勧めるスクールは無責任過ぎるわ



258 2020/08/13(木) 08:25:37.25 ID:MTiq+Kl10
公務員なったがエンジニアやなくてもフリーで働きたいな
プレッシャーはあるやろうけど時間にも場所にもしばられないのは羨ましい



271 2020/08/13(木) 08:28:26.99 ID:K+DocWhO0
単価85万だけどそこそこいい暮らしは出来るな
最近夢の農家ぐらしのために田舎に土地を買った



273 2020/08/13(木) 08:29:03.59 ID:yZdx70Rg0
1人でwebサービス立ち上げて運営してたら経験になるんか?


278 2020/08/13(木) 08:30:17.26 ID:K+DocWhO0
>>273
なるよ
チーム開発の経験なんて大したものじゃないし



283 2020/08/13(木) 08:31:56.28 ID:j3BZX9QeM
>>273
なる
プライベートでそれが出来る人なら俺は採用する




引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597272454/