challenge_mokuhyou_businessman
1 2020/09/17(木) 08:53:44.72 ID:dRhzOfI60
1 : 指示がないと動けない

前回の指示通りにやったら別の担当上司に「違う」怒られたことがあるから

2:自分で考えずにすぐ質問してくる

上司によって正解が全く違うから

3:アドバイスをすると不貞腐れる

前に上司にアドバイスされたことに対して指摘してくるから





2 2020/09/17(木) 08:53:52.49 ID:dRhzOfI60
4:「やっぱりそうですよね」といいがち

上司によって答えが全く違うから必然的

5:「~ってわかる?」って質問をしたときに「うーん。~っていうのは聞いたことがあるんですが、、、」などと余計な情報を入れ曖昧に答える

上司の質問が曖昧だから



5 2020/09/17(木) 08:54:57.10 ID:0EpDSWMGr
自分達が悪いとは微塵も考えない


10 2020/09/17(木) 08:55:51.21 ID:0EpDSWMGr
この理不尽を許せるんか?


11 2020/09/17(木) 08:55:53.02 ID:PfmlFV2C0
学生時代の方がまともな指示をもらえる気がするわ


13 2020/09/17(木) 08:56:21.34 ID:0EpDSWMGr
>>11
ほんまそれ
マジでそれ



14 2020/09/17(木) 08:56:28.00 ID:5YipCyD4r
>>11
やっぱ決まった教官がいるのはええよ



16 2020/09/17(木) 08:57:09.54 ID:0EpDSWMGr
>>14
指導する上司は固定しないとマジであかんよね



12 2020/09/17(木) 08:56:08.39 ID:0EpDSWMGr
ワイの家族も涙を流して励ましてくれたで


15 2020/09/17(木) 08:56:43.56 ID:0EpDSWMGr
弟も泣いてた


17 2020/09/17(木) 08:57:15.61 ID:yhxLyUnxM
さらに論破したるわ

1 : 指示がないと動けない

前回の指示通りにやったら別の担当上司に「違う」怒られたことがあるから
⇒ならばベターな方法を担当2名に確認すればいい、角が立たないように接すると印象もいい

2:自分で考えずにすぐ質問してくる

上司によって正解が全く違うから
⇒質問の仕方を変えればいい「以前~と教わったんですけど、~というやりかたでもいけますか?Aさんから聞いたんですか」みたいな

3:アドバイスをすると不貞腐れる

前に上司にアドバイスされたことに対して指摘してくるから
⇒同上



23 2020/09/17(木) 08:58:17.66 ID:yhxLyUnxM
4:「やっぱりそうですよね」といいがち

上司によって答えが全く違うから必然的
⇒聞こえ方によっては話を聞いてないように思われる。指摘されたのなら言わなければいい


5:「~ってわかる?」って質問をしたときに「うーん。~っていうのは聞いたことがあるんですが、、、」などと余計な情報を入れ曖昧に答える

上司の質問が曖昧だから
⇒聞かれたことだけに答えるといい
わかります、わかりませんだけでよい



31 2020/09/17(木) 09:00:23.91 ID:0EpDSWMGr
>>23
なんで教えたのにわからないの!?と理不尽に怒ってくる

そもそも上司達で答えが全く違うので角が立たないわけがない



24 2020/09/17(木) 08:58:29.28 ID:GlfeP6+A0
わかるわ
聞く人間違ったらアカンけど新人は誰に聞いたらええかわからんからな



29 2020/09/17(木) 08:59:24.38 ID:+EAEL+w4M
~さんはこう言ってたけど違うんですか?って言うのが大事や
そこで意見が食い違うならそいつらの意思疎通ができてないってことだから新人の罪は有耶無耶になる



35 2020/09/17(木) 09:01:29.39 ID:0EpDSWMGr
>>29
何回もあってそれが多い人がワイを不快に感じたのかことあるごとにキレてくるようになった



41 2020/09/17(木) 09:02:25.54 ID:+EAEL+w4M
>>35
それでもやり続けろ
相手の立場を不安定にさせるのが大事や



36 2020/09/17(木) 09:01:34.16 ID:gBiijful0
イッチが昇進して改革すればいいやん
愚痴だけ野郎は腐ったみかんと同じだから迷惑かけんなよ



46 2020/09/17(木) 09:04:27.28 ID:0EpDSWMGr
>>36
昇進してる最中や
しかしムカつくものはムカつく
部下持ったら絶対優しくすると決めてる



62 2020/09/17(木) 09:07:40.75 ID:gBiijful0
>>46
そうか
社内組織なんていつどう転ぶかわからんから社内での立ち位置はしっかりな



38 2020/09/17(木) 09:02:08.91 ID:IxFsTINV0
確かに社会人は教えるのが下手な奴が多すぎるな



44 2020/09/17(木) 09:03:36.42 ID:0EpDSWMGr
>>38
マジでそれ
ワイならこう教えるってのばっか
みんなコミュ力ないし



72 2020/09/17(木) 09:10:00.21 ID:IxFsTINV0
>>44
自分が教える側になればチョロいから草生える
「なぜそうなるのか」、「そうしないとどういう問題が生じてその解決にはどんな手間がかかるのか」、「あれとそれとはどういう関連性があるのか」ぐらい踏まえて教えてやれば「先輩教えるの上手いっすねwww」って後輩の評価鰻上りや



81 2020/09/17(木) 09:11:57.01 ID:0EpDSWMGr
>>72
ほんまその程度のことができない上司達だもんなぁ



94 2020/09/17(木) 09:16:24.33 ID:xVgRnejz0
>>81
過程はイッチはこうしようと思うんですけどどう思われえますか?って
先制攻撃で報告すればいいやん

上司と意見が違ったら修正すればいいし
怒るようなことじゃないよ



102 2020/09/17(木) 09:18:21.96 ID:0EpDSWMGr
>>94
まぁそこは怒ってないんやがそこからスレタイにつながってくるわけよ
いくら修正してもきりがなく、報告したら後々いじめてくるようになる



51 2020/09/17(木) 09:05:53.43 ID:+rZIQbold
文句言わず素直にしてればそもそもきらわれることはない



60 2020/09/17(木) 09:07:20.41 ID:0EpDSWMGr
>>51
文句を言わず素直にしてた結果いじめられたんだが?



47 2020/09/17(木) 09:04:52.09 ID:+rZIQbold
上司の意見が食い違ったら立場が偉い方の意見採用しろ
必ず一言添えて



52 2020/09/17(木) 09:06:30.53 ID:0EpDSWMGr
>>47
偉い方の意見採用していじめられた



56 2020/09/17(木) 09:06:54.28 ID:+rZIQbold
>>52
じゃあ偉いやつに頼れよ



49 2020/09/17(木) 09:05:19.80 ID:tis11zf7a
新人よりも他から異動してきていつまでも前の部署では~って言う奴のがタチ悪い


55 2020/09/17(木) 09:06:50.54 ID:PL3OfJtta
>>49
逆もあるで
いつまでも部内や会社だけの古い慣習にこだわって
時代に取り残されとる会社や部署もぎょーさんある



54 2020/09/17(木) 09:06:32.04 ID:EaVu1lTg0
みんなほぼ良い人なんだけど、1人だけやたら怒鳴り散らかすカスがいるからヤダわ
そいつだって間違ったことするけどこわくて誰も指摘しない



58 2020/09/17(木) 09:07:02.08 ID:qLN7koJba
上司を頼るように話すのが一番やで
出来る人は上司を動かす人とはよく言ったもんや



68 2020/09/17(木) 09:08:34.13 ID:xVgRnejz0
社会人て研修期間で基礎覚えて、あとは自分で考えて動くもんなんちゃうん?
Aにしとけって言われたらAになるように考えてAにする

上司には報告するだけ
アドバイスくらいはもらっていいとおもうけど…



78 2020/09/17(木) 09:11:16.52 ID:PL3OfJtta
真面目な話
自分のスキル上げて自信つければ
この手の問題全て解決やろ

スキル上げれば上司の指示より先回りも出来るし
もし上司が色々言ってきても自分が正しければ聞き流せるようになって心理的ダメージ0やしな
そうすると本当に自分に非がある時の叱責に対しては謙虚になれるしwin-winや



87 2020/09/17(木) 09:13:56.36 ID:0EpDSWMGr
>>78
いや心理ダメージ0はおかしいやろ
上司の味方は上司なんやから



99 2020/09/17(木) 09:17:29.22 ID:PL3OfJtta
>>87
なんでや?
自分が仕事を完璧にこなしてれば上司がどんだけ難癖つけようが
「ホーン、それで?」ってなるやん

仕事が完璧やないから難癖レベルでもやり直さないとアカンかったりする訳やろ?
仕事完璧でも個人的な感情で難癖つけられてる場合は周りがちゃんと見ててくれるからフォローもしてくれるやで
それが無いって事は言われた部下にも問題あるんや
少なくともワイはそうやったで



109 2020/09/17(木) 09:20:09.14 ID:0EpDSWMGr
>>99
確かに一定期間をすぎればそうなるが、それでもやっぱいじめられるのはほんまにいやな気分になるわ



110 2020/09/17(木) 09:20:22.76 ID:YpvpBBFbM
>>99
苦労して登ってきた感が凄いな
部下に欲しいわ



122 2020/09/17(木) 09:27:44.60 ID:PL3OfJtta
>>110
歳とるとこんなワイでもスキルが身について
そこそこ出来るようになるねん
そうすると自信もついて余裕も出来るからミスも減るんや
冷静に自分の出来る事出来ない事も判断出来るようになるし
ポジションも少し上がるから苦手な分野は他に回すとかいう事も出来るようになるしで35くらいから一気に楽になったわ
気がついたら部内でも仕事出来る側になっとったな



114 2020/09/17(木) 09:22:40.37 ID:+rZIQbold
>>99
かしこい



79 2020/09/17(木) 09:11:29.71 ID:EHWYm7rXp
上司によってってのが意味不明
1対nの関係やろ
先輩はみんな上司だと思ってんのか?



100 2020/09/17(木) 09:17:39.87 ID:bjONqM140
>>79
よほど小さい会社じゃなければ上司複数おるやろ
直属の上司と言いたいのかも知らんが、他の課の上司に指導されることもあるだろ



85 2020/09/17(木) 09:13:37.54 ID:gBiijful0
人は十人十色なんだからイッチが部下に教える過程で第二のイッチが生まれるんやで
もうこれはどうしょうもない



97 2020/09/17(木) 09:16:41.79 ID:J7uI1KRpH
人を指導する指導を受けてる人間が少ないからしゃーない
研修やってたとしても研修受けただけで出来るようになるやつなら最初からできてそうだし



104 2020/09/17(木) 09:19:14.09 ID:0EpDSWMGr
>>97
まぁそりゃそうだよなぁ...涙



108 2020/09/17(木) 09:19:54.49 ID:Ivaq5H0ip
新人が完璧な仕事できるわけないだろ
3年目とかならまだわかるが



116 2020/09/17(木) 09:24:11.70 ID:C7tXBCXb0
上司やってるやつに聞きたいんだが「分からんのなら聞け」って言ってくるくせに聞けば聞いたで不機嫌になる奴ってどんな思考してるんや


119 2020/09/17(木) 09:26:31.51 ID:9r7IcQgj0
>>116
何年も勤務してて初歩的なこと聞かれたらお前もウンザリするやろ?
新入社員が質問してきて嫌な顔する奴なんておらんしおったとしてもそいつがヤバイだけ



128 2020/09/17(木) 09:32:41.93 ID:urS0jGwUK
>>116 役職によって指示する内容も変わるから一概には分からんが上司とコミュ出来るのが可愛がられるのは確かだな


121 2020/09/17(木) 09:27:13.78 ID:sKuMvtQLr
無能ワイ「わかりました(なんとなく上滑りで覚えたけどやらなきゃ実感として覚えられんわ)」
やぞ

「じゃあ説明してみて」言われたら終わりや



123 2020/09/17(木) 09:28:02.85 ID:p7FCYnsg0
ワイの上司は2回聞くと問答無用で公衆の面前でもブチギレるから1回聞いた内容から必氏に考えてやってるわ


127 2020/09/17(木) 09:31:28.37 ID:4zAAwcMG0
年齢が全てよ
若けりゃ何やっても文句言われるし
年取ってりゃ失敗しても何も言われなくなる




引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600300424/