sengoku_busyou_shiki
1 2020/09/27(日) 07:18:52.66 ID:DBNjCDqMa
外国人「西軍の勝ちやろ」

日本人「ッッ!?」喜色満面

日本人「実はこれ東軍が勝ったんですよ~こいつとこいつが東軍に寝返って~」ニマニマ

可愛い
https://i.imgur.com/4GeKpxv.jpg





2 2020/09/27(日) 07:19:44.45 ID:HSoMSQqT0
それ嘘やなかった?


10 2020/09/27(日) 07:21:50.97 ID:DBNjCDqMa
>>2
そうなんか?でも載ってたよな?



30 2020/09/27(日) 07:26:59.17 ID:YNSrFZXw0
>>10
司馬の創作



88 2020/09/27(日) 07:35:49.23 ID:lsK3pX9Cd
>>10
とっくにこの逸話は嘘ネタ確定してるぞ



130 2020/09/27(日) 07:41:09.53 ID:DBNjCDqMa
>>88
そうか、知ったかでスレ立ててすまんかったわ



5 2020/09/27(日) 07:21:08.44 ID:XzHUxSUQ0
一次史料で確定してるの毛利吉川だけ定期


9 2020/09/27(日) 07:21:34.20 ID:86beGQSF0
何故か西軍が赤のイメージがあったわ


527 2020/09/27(日) 08:17:51.86 ID:0zKB2SYZ0
>>9
すげー分かる
東軍は青っぽいし徳川も青っぽい



12 2020/09/27(日) 07:22:34.53 ID:HIvSRnFL0
司馬史観かな


26 2020/09/27(日) 07:26:37.22 ID:N2vmBTKv0
そもそも日本には広大な平地ないからヨーロッパの会戦みたいなことにはならんのや


35 2020/09/27(日) 07:28:09.72 ID:XzHUxSUQ0
正午頃には既に大勢が決してたわけやけど小早川が松尾山から下山して大谷隊に襲いかかったんだとしたら
まず間に合わないから今は山頂やなくて麓に布陣してた説も有力やな



38 2020/09/27(日) 07:28:24.64 ID:xnCrsoD70
日本史よう知らんが伊達政宗おらんのやな


45 2020/09/27(日) 07:29:18.50 ID:l86n9DI0a
>>38
伊達は最上と一緒に対上杉やってる



53 2020/09/27(日) 07:30:16.73 ID:xnCrsoD70
>>45
サンガツ



63 2020/09/27(日) 07:31:36.75 ID:jqJuMSlzr
>>45
東北は伊達最上と上杉
長野県では真田と秀忠
海では九鬼水軍
四国は毛利が攻めて
九州では鍋島黒田

全国グチャグチャでおもろいよな



56 2020/09/27(日) 07:30:54.53 ID:BYwJq36zd
>>38
独眼竜政宗ってゲームやるとええで



39 2020/09/27(日) 07:28:50.87 ID:YNSrFZXw0
神がかった軍略や
猛将が一騎当千の働きをしたとかじゃなくて

戦う前から調略完了してて
裏切りで相手方がボロボロってのが締まらん



48 2020/09/27(日) 07:29:44.67 ID:Fd3c9yOs0
>>39
小牧・長久手以降の家康は神懸かってるわね



64 2020/09/27(日) 07:31:37.15 ID:xUegJn2t0
>>48
敵を捕捉する能力がホンマあの時は凄いよな
秀吉の中枢部にスパイいたんやろか、やっぱり



80 2020/09/27(日) 07:34:36.26 ID:l86n9DI0a
>>64
石川数正がそれだった説があるな



44 2020/09/27(日) 07:29:16.32 ID:jqJuMSlzr
関ヶ原MVPは誰だ
京極高次
細川幽斎
島津義弘
真田昌幸



59 2020/09/27(日) 07:31:11.55 ID:N2vmBTKv0
>>44
そら京極さんよ
3000の兵で立花宗茂の15000足止めに成功したからな



58 2020/09/27(日) 07:31:03.99 ID:DBNjCDqMa
陣図も嘘やし
外国人に見せてたのも嘘なんか

えぇ…ワイは何を信じればエエんや



61 2020/09/27(日) 07:31:15.79 ID:5N8klWbr0
最近の説じゃ、小早川は最初から東軍で、開戦と同時に大谷勢に襲いかかってて、
戦い自体は2時間くらいで終わったってのが濃厚なんやろ



66 2020/09/27(日) 07:32:28.89 ID:IBvie1Ckd
>>61
小早川が曖昧やったんは確かやで



68 2020/09/27(日) 07:32:44.04 ID:WJRm+amq0
図は知らんが1日経たずに決着ついたってのはまじなん?


113 2020/09/27(日) 07:39:24.17 ID:1f0PiTXD0
>>68
最新の研究だとこれまでの通説の半日すら戦わずに1~2時間くらいで瞬殺されたってのが有力
軍艦の本多忠勝の「相手が弱過ぎて一瞬で終わってしまった」って証言が今までイキって話盛ってたと思われてたのがどうやら本当だったらしい



141 2020/09/27(日) 07:42:05.86 ID:VCmbE9cja
>>113
そう考えると石田三成ほんま道化やな



159 2020/09/27(日) 07:43:38.26 ID:N2vmBTKv0
>>141
西軍側に大軍指揮した経験ある奴いなくて一応三成が小田原の経験買われて総大将押し付けられたことになってるぞ



69 2020/09/27(日) 07:32:55.90 ID:lkI6W0ned
毛利はピクニックしただけや


70 2020/09/27(日) 07:32:56.88 ID:QeR2Y6kFM
日本史の2大天下分け目がどちらも関ヶ原と言う事実
誇らしい



109 2020/09/27(日) 07:39:05.07 ID:6Svx+Vnd0
>>70
壬申の乱はもっと評価されてもええよな
なんなら家康の関ヶ原よりよっぽど天下分け目やわ



71 2020/09/27(日) 07:33:05.49 ID:5ASaDhvZa
これって各部隊の兵数わからんからなんとも言えんくね?


78 2020/09/27(日) 07:34:07.80 ID:jqJuMSlzr
>>71
西軍は
毛利吉川
小早川
宇喜多
東軍は
家康
このへんが大軍と覚えとけばまぁなんとかなる



110 2020/09/27(日) 07:39:08.41 ID:sX2ohFk/r
勝敗よりこれが1日で決着着いた方が凄くね?


112 2020/09/27(日) 07:39:23.90 ID:HSoMSQqT0
戦とはそこに至る過程すべて含めて戦
合戦はいうなれば受験での合格発表の日というだけ



224 2020/09/27(日) 07:49:55.25 ID:U3fd2OrHd
>>112
関ヶ原の前の岐阜城や犬山城が落ちてる時点であらかた決着付いてるんだよな
西軍が大垣城から撤退してる時点でもうアカンのやし



121 2020/09/27(日) 07:40:17.35 ID:OAZuB5Qux
よく知らんから、アニメか映画で何かないの?勉強してくるわ


132 2020/09/27(日) 07:41:13.60 ID:jqJuMSlzr
>>121
歴史番組見るのが一番よ
英雄たちの選択とかオススメ




引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601158732/