timecard_machine
1 2020/11/30(月) 02:46:10.160 ID:ZwD589Bl0
この対処法ってあんの？




2 2020/11/30(月) 02:46:43.115 ID:Epn/iugf0
で、でるの？


4 2020/11/30(月) 02:49:03.045 ID:SD85qKiUr
>>2
むしろ出さなきゃ労働基準法違反

まあ守ってるところはないんだろうけど


6 2020/11/30(月) 02:50:12.791 ID:NAqfv6sz0
別に始業時間の5分前って言ってるわけでもないんだよなぁ


7 2020/11/30(月) 02:52:02.112 ID:Gw9+8/J90
１秒でも遅刻したらその分給料減らしてもいい？


8 2020/11/30(月) 02:54:17.850 ID:ApxFzUp40
>>7
いいんじゃないか
双方きっちり守れば


9 2020/11/30(月) 02:56:19.480 ID:SD85qKiUr
>>7
労働基準法に従ってやるなら賃金カットも出来るぞ


10 2020/11/30(月) 02:56:37.915 ID:xJjuQxwD0
新人も取り回し悪いな
そういうこと言って自分に得があるかどうか今後どうなるか考えられない時点で
めんどくさい性格してる


11 2020/11/30(月) 03:01:21.614 ID:P9E4uFyS0
いっつも思うんだけど5分前に着替えて就業時間に働けるようにしろっておかしいよな
てかそこの10分～15分がそんなに重要か？
例えば、9時までに出社で
15分間は着替える時間とかでよくね？
で、9時15分からミーティング
別に30分前に着て着替えてて待機しててもいいけどさ


21 2020/11/30(月) 03:07:22.741 ID:Gw9+8/J90
>>11
その分給料引いていいならいいんじゃね？
俺ならそんな奴雇わないが


12 2020/11/30(月) 03:01:53.881 ID:Pm0hX0jEr
もちろんでるよで解決


13 2020/11/30(月) 03:03:50.218 ID:SD85qKiUr
でも1秒単位でその分減らすなら秒単位で給料計算してるって前提だから
勤怠を秒単位でやってないなら基本的には労働基準法違反になることが多いかな


16 2020/11/30(月) 03:05:13.778 ID:IgFEHwB/0
俺も当たり前のように20分前に出社して準備してすでに働いてたわ

当時は疑問に思わんかったけど普通に考えるとおかしいのか


23 2020/11/30(月) 03:08:44.496 ID:P9E4uFyS0
>>16
だってそれ普通に時間外労働じゃん？
1日15分ずつ2回、着替えの時間を労働時間内に入れて
そんなに業務がマイナスになる？ってスゲー思う


30 2020/11/30(月) 03:22:50.318 ID:P9E4uFyS0
現行の感じだと>>16みたいに労働者から毎日時間を奪っているとしか思えん
ひどい会社だと30分前にきてミーティングしてる会社とかあるよね



17 2020/11/30(月) 03:05:31.828 ID:Il5Whnsp0
どっかで5分休憩させればおけ


18 2020/11/30(月) 03:06:08.165 ID:SD85qKiUr
もちろん5秒前に勤怠押したら5秒分多く支給しないと違法になる
その代わりに1秒遅れたら1秒分の給料を引いても適法になる


19 2020/11/30(月) 03:06:46.889 ID:P9E4uFyS0
業務時間の15分とか30分が重要だとは俺には思えないんだけどね
遅刻したら駄目だからタイムカード自体は就業前に切らなきゃ駄目だと思うけどさ


20 2020/11/30(月) 03:07:10.541 ID:MrlK1vCp0
着替えを勤務として扱うかどうかじゃねぇか？


24 2020/11/30(月) 03:08:51.769 ID:Pm0hX0jEr
>>20
そこで何か起きたときに労災になるかどうかで法律的に答えはでてる


22 2020/11/30(月) 03:08:31.261 ID:SD85qKiUr
まあ勤怠押すのは便宜的なあれだから本当の労働時間で考えるべきだけど
証明も難しくなるし何分何秒から仕事になるのか曖昧になるからな


25 2020/11/30(月) 03:12:33.478 ID:P9E4uFyS0
9時18時勤務の場合
出勤は8:45~9:00時までに押す
退勤は17:45~18:00までに
その時間内に押した場合は8時間労働とする。って契約にすりゃいいと思うんだよなぁ


26 2020/11/30(月) 03:15:45.277 ID:Pm0hX0jEr
>>25
それを雇用側が守れば文句言われないと思うよ
時間外はサービス遅刻は一分でも懲戒だから突っ込まれるだけで


27 2020/11/30(月) 03:20:22.063 ID:P9E4uFyS0
>>26
このシステムめっちゃいいと思うけどね
で、着替えの時間は9:00~9:15
帰りは17:45~18:00
帰りは着替えたら帰っておｋ
8時間働く中の30分がそんなに重要だとは俺には全くを持って理解出来ない


29 2020/11/30(月) 03:22:17.573 ID:Pm0hX0jEr
>>27
５分早くついて着替えで一分オーバーして
だめなのに文句いうやつがいるからね


38 2020/11/30(月) 03:32:26.384 ID:9zFzZZXn0
10時開始だとしたら10時から働き始めるのが契約だから斜に構えんでも必然そうなるだけ


39 2020/11/30(月) 03:33:24.905 ID:Gw9+8/J90
経営者からすると労働者に３０分楽させるメリットなんてないからな
月で考えたら１０時間無駄金払うことになるし


45 2020/11/30(月) 03:38:19.142 ID:P9E4uFyS0
デスクワークとかはやればわかるけど最初の30分なんて仕事しないでしょｗｗｗ


77 2020/11/30(月) 04:01:45.777 ID:Gw9+8/J90
接客業はとりあえず店に人立たせないと駄目だから効率化にも限度がある


80 2020/11/30(月) 04:34:28.819 ID:5ZE8feKY0
信用は金より重いのに愚かだなあ


64 2020/11/30(月) 03:50:07.551 ID:uWzHLwJM0
結局時間で給料が出るってのがダメなんじゃね？
スマートウォッチ的な管理デバイスでも身に付けてだらだらやってたりサボってたら最低賃金忙しいときは割増賃金にすりゃいいじゃん
そしたら急いで準備して一刻も早く仕事に取りかかった方が得でしょ？

そのうちAIが発展して出きるようになるよ


67 2020/11/30(月) 03:52:08.287 ID:Pm0hX0jEr
>>64
大手だともうそれが当たり前
自分のPCの電源オンオフとかで管理される
そのかわりそれに見合う利益あげてるかも問われる



引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685895078/