sinjin
1 20/06/18(木)00:10:39 ID:pAO
新人は積極的じゃないと駄目ということに自分が教育側に立って気づいた
新人に限らないけど、教えを請う側は積極的に教えてもらいに行かな成長できんな
教える側がよっぽど出来た人間じゃないと大事なことは何も教えてくれない





2 20/06/18(木)00:11:25 ID:zWj
ふむふむ


3 20/06/18(木)00:11:44 ID:DOc
まぁそうなんやけど
これが会社とかやったら新人にモチベーションを与えることも教育者の責務よね



4 20/06/18(木)00:14:24 ID:pAO
会社やね
ワイが努力を払って培ってきた技術やノウハウを受け身の奴に惜しみなく教えてやるほど人間出来てないわ
でも後輩に対して情はあるから聞いてきたことに対しては何でも答えてあげる

思えばワイが新人だったころ、上の人は皆そういうスタンスやった
技術系の仕事ってこともあるかもしれんが



5 20/06/18(木)00:15:23 ID:2eM
教えた事一回で覚えろ←ワイには無理ゲー


6 20/06/18(木)00:16:50 ID:pAO
>>5
何回でも聞きに来ていいんやで
3回ほど繰り返すようならメモとって欲しいが



8 20/06/18(木)00:19:08 ID:2eM
>>6
メモは取るけど合ってるか不安になるからもう一回確認程度に聞きたくなる



10 20/06/18(木)00:22:56 ID:pAO
>>8
ええよ
イケるやろで突っ走って尻ぬぐいしなきゃいけなくなるのが一番腹立つパターンや



11 20/06/18(木)00:25:23 ID:DOc
>>10
まぁそれで会社の利益や生産性がちゃんと伸びてて人手不足でもないんやったら上手いこと回ってるってことでええんやないか



13 20/06/18(木)00:28:49 ID:pAO
>>11
回ってるで
自慢やないけど前の体制だと一人当たり月40時間残業してたのをワイがゼロにした
その代わり後輩たちは潰しがきかない人材になってる



7 20/06/18(木)00:17:30 ID:DOc
好奇心と学習意欲があるのがいい新人で
それを持たせられるのがいい教育者やと思う
それができるんやったら見て覚えろでも成り立つしな



10 20/06/18(木)00:22:56 ID:pAO
>>7
意欲持たせるってどうするんやろな
ワイにはわからんしそこまでしてやる必要もあまり感じんわ
今んとこ上からの評価悪くないしな



9 20/06/18(木)00:20:34 ID:pAO
後輩だってライバルやからね
仕事回す為の教育はするけどそれ以上のことは積極的には教えたくないよ
上の人は全く聖人じゃないから気に入られて惜しみなく情報のやり取り出来るような関係作る必要がある



12 20/06/18(木)00:27:15 ID:pAO
「今の体制で仕事は充分回ってるから、自分から言わないとなかなか新しい仕事は任せられないよ」
「やりたい仕事あったら何でも言ってね、出来そうなら任せるしちゃんと面倒見るから」

この辺りどの新人にも言ってるんやけど効果はないなぁ
皆消極的や



15 20/06/18(木)00:31:25 ID:DOc
>>12
それに見合った餌がないと所謂やりがい搾取になってまうからなぁ
餌含めて自分から動いた結果どうなるかっていうのを具体的に想像させてあげられたら理想ではあるンゴ



18 20/06/18(木)00:34:25 ID:pAO
>>15
まぁずっと同じとこで勤め続けるなら今のままが楽で安定してるんやけどね
でもいつどうなるか分からんし、自分の為に潰しがきくようにスキル身につけときたいのが普通やないんか?
同じ業界なんやから事情もわかるやろうに、皆あんま危機感ないんよね



21 20/06/18(木)00:37:56 ID:DOc
>>18
まぁそうやろけど潰しがきくスキルって別に会社外でも得れるしね
部下がそれを求めてる前提としても餌として強くはないと思う



23 20/06/18(木)00:40:12 ID:pAO
>>21
まぁそういうスタンスやったらワイとしては何の問題もない
人に仕事教えるってかなりリソース割かれるし今の状況に甘んじてくれるならワイはありがたい



14 20/06/18(木)00:30:13 ID:DK4
上司A「分からないことあったらなんでも上司に聞きに来いわからなくて当然や」
ワイ「わかったで!!」

ワイ「これどういうことなんですか?」
上司B「そんなこともわからんのか」



16 20/06/18(木)00:32:02 ID:pAO
>>14
そんなことも分からんのかなんて言う上司今どきいる?
ワイは見たことない



17 20/06/18(木)00:33:25 ID:DK4
>>16
言われたで



20 20/06/18(木)00:36:33 ID:pAO
>>17
そんなことも分からんのか言うやつはマウント取りたいだけのカスやから相手せんでええで
自分だって絶対そういうことの1つや2つあっただろうし、多分今でも今更人に聞けなくて誤魔化してる仕事がある



19 20/06/18(木)00:34:43 ID:DOc
職人さんとかが部下を潰しがきかへんような人材に育て上げたっていうんはカッコええけど経営的にはようないよなぁ
難しいんごね



22 20/06/18(木)00:38:49 ID:pAO
>>19
経営的にはむしろええんよ
平たく言うなら、前の体制は皆が何でも出来るように一人一人自分の仕事を1から10までやってた
ワイは分業にして工程ごとに人を分けて効率化図った
結果残業は無くなったけど、後輩はうち辞めたら他のとこでは新人同然になってしもた



24 20/06/18(木)00:42:00 ID:DOc
>>22
ワイがいうんはやめられた時のリスクの話やな
1から10まで全部できる人がまだそれなりにおって誰がやめても穴埋まるんやったらええんやないか



25 20/06/18(木)00:45:24 ID:pAO
>>24
いや全部出来るのはワイだけ
下に8人いるけど、一人二人辞めるくらいは平気やし条件もいいから補充もきく
ワイが辞めるときは二番手に全部引き継いで行くから多分問題ない

問題あるとすれば、前任が辞めたときは引き継がれた二番手が病んで辞めた
同じようにならん保証はないけどまぁそこまで面倒見る義理は無いように思う



28 20/06/18(木)00:50:01 ID:DOc
>>25
そこはイッチが雇用主やったらあれやけど
そうやないならイッチの上の人が気にするべきところやね



30 20/06/18(木)00:51:54 ID:pAO
>>28
せやね
ワイも残業減らせ言われて頑張った結果やしこれ以上会社の為にも後輩の為にもどうこうしてやる気にはならんわ
何でも出来るようになりたくて積極的に聞いてくる後輩には何でも教えてあげたいんやけどね



26 20/06/18(木)00:45:54 ID:uXF
質問すると怒るんやもん


27 20/06/18(木)00:47:24 ID:pAO
>>26
怒らへんよ
強いて言うなら「ワイはだいたい分かってるけどここだけちょっと曖昧だから一応確認していいすか?」みたいな態度で来られるとちょっとイラッとくる



29 20/06/18(木)00:51:36 ID:DOc
ちょっとイラッとしてるぐらいのレベル感でもって目下の人間からするとすごい怖かったりするからマネジメントサイドの感情発露ってすごい難しいなぁって思うわ


31 20/06/18(木)00:54:40 ID:pAO
>>29
それは思う
後から何度反省したか
未だに気軽に接してくれるから多分一線は割ってないと思うが
褒めたり謝ったりリカバリには気を遣う



32 20/06/18(木)01:00:07 ID:pAO
まぁアレや
ワイの仕事の話になってしまったけど、どこ行っても通用するように、もしくは独立出来るように成長したいんやったら積極的に教えを請いにいかなアカンわ
上司に都合よく使われてる状況が心地よければノホホンとやっててもいいと思う




引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592406639/