pose_tokei_kakunin_man
1 2020/11/30(月) 02:46:10.160
と言ってきた場合の対処法ってあんの?
とりあえず別の部署へ飛ばそうと思うんだが





2 2020/11/30(月) 02:46:43.115
で、でるの?


4 2020/11/30(月) 02:49:03.045
>>2
むしろ出さなきゃ労働基準法違反

まあ守ってるところはないんだろうけど



6 2020/11/30(月) 02:50:12.791 
別に始業時間の5分前って言ってるわけでもないんだよなぁ


7 2020/11/30(月) 02:52:02.112
1秒でも遅刻したらその分給料減らしてもいい?


8 2020/11/30(月) 02:54:17.850
>>7
いいんじゃないか
双方きっちり守れば



9 2020/11/30(月) 02:56:19.480
>>7
労働基準法に従ってやるなら賃金カットも出来るぞ



10 2020/11/30(月) 02:56:37.915
新人も取り回し悪いな
そういうこと言って自分に得があるかどうか今後どうなるか考えられない時点で
めんどくさい性格してる



11 2020/11/30(月) 03:01:21.614 
いっつも思うんだけど5分前に着替えて就業時間に働けるようにしろっておかしいよな
てかそこの10分~15分がそんなに重要か?
例えば、9時までに出社で
15分間は着替える時間とかでよくね?
で、9時15分からミーティング
別に30分前に着て着替えてて待機しててもいいけどさ



21 2020/11/30(月) 03:07:22.74
>>11
その分給料引いていいならいいんじゃね?
俺ならそんな奴雇わないが



12 2020/11/30(月) 03:01:53.881 
もちろんでるよで解決


13 2020/11/30(月) 03:03:50.218 
でも1秒単位でその分減らすなら秒単位で給料計算してるって前提だから
勤怠を秒単位でやってないなら基本的には労働基準法違反になることが多いかな



16 2020/11/30(月) 03:05:13.7
俺も当たり前のように20分前に出社して準備してすでに働いてたわ

当時は疑問に思わんかったけど普通に考えるとおかしいのか



23 2020/11/30(月) 03:08:44.496 
>>16
だってそれ普通に時間外労働じゃん?
1日15分ずつ2回、着替えの時間を労働時間内に入れて
そんなに業務がマイナスになる?ってスゲー思う



30 2020/11/30(月) 03:22:50.318 
現行の感じだと>>16みたいに労働者から毎日時間を奪っているとしか思えん
ひどい会社だと30分前にきてミーティングしてる会社とかあるよね



17 2020/11/30(月) 03:05:31.828
どっかで5分休憩させればおけ


18 2020/11/30(月) 03:06:08.165
もちろん5秒前に勤怠押したら5秒分多く支給しないと違法になる
その代わりに1秒遅れたら1秒分の給料を引いても適法になる



19 2020/11/30(月) 03:06:46.889 
業務時間の15分とか30分が重要だとは俺には思えないんだけどね
遅刻したら駄目だからタイムカード自体は就業前に切らなきゃ駄目だと思うけどさ



20 2020/11/30(月) 03:07:10.541 
着替えを勤務として扱うかどうかじゃねぇか?


24 2020/11/30(月) 03:08:51.769
>>20
そこで何か起きたときに労災になるかどうかで法律的に答えはでてる



22 2020/11/30(月) 03:08:31.261 
まあ勤怠押すのは便宜的なあれだから本当の労働時間で考えるべきだけど
証明も難しくなるし何分何秒から仕事になるのか曖昧になるからな



25 2020/11/30(月) 03:12:33.478 
9時18時勤務の場合
出勤は8:45~9:00時までに押す
退勤は17:45~18:00までに
その時間内に押した場合は8時間労働とする。って契約にすりゃいいと思うんだよなぁ



26 2020/11/30(月) 03:15:45.277
>>25
それを雇用側が守れば文句言われないと思うよ
時間外はサービス遅刻は一分でも懲戒だから突っ込まれるだけで



27 2020/11/30(月) 03:20:22.063
>>26
このシステムめっちゃいいと思うけどね
で、着替えの時間は9:00~9:15
帰りは17:45~18:00
帰りは着替えたら帰っておk
8時間働く中の30分がそんなに重要だとは俺には全くを持って理解出来ない



29 2020/11/30(月) 03:22:17.573
>>27
5分早くついて着替えで一分オーバーして
だめなのに文句いうやつがいるからね



33 2020/11/30(月) 03:26:10.904 
>>29
現行のルールだと着替えて、就業時間にいろって感じだろ?
就業時間前にタイムカード押してりゃよくて(ギリギリについてりゃおk)
そこから着替えの時間15分間で就業時間15分後から労働スタートで十分俺は良いと思うんだけど
帰りは就業時間15分前に終わり着替えて帰ってどうぞっていう1日30分余裕ができるけど
その30分に何の問題があるのかっていう
現行だとその30分を労働者から毎日奪ってるよね



38 2020/11/30(月) 03:32:26.384 
10時開始だとしたら10時から働き始めるのが契約だから斜に構えんでも必然そうなるだけ


39 2020/11/30(月) 03:33:24.905
経営者からすると労働者に30分楽させるメリットなんてないからな
月で考えたら10時間無駄金払うことになるし



45 2020/11/30(月) 03:38:19.142
デスクワークとかはやればわかるけど最初の30分なんて仕事しないでしょwww


77 2020/11/30(月) 04:01:45.777
接客業はとりあえず店に人立たせないと駄目だから効率化にも限度がある


80 2020/11/30(月) 04:34:28.819 
信用は金より重いのに愚かだなあ


64 2020/11/30(月) 03:50:07.551 
結局時間で給料が出るってのがダメなんじゃね?
スマートウォッチ的な管理デバイスでも身に付けてだらだらやってたりサボってたら最低賃金忙しいときは割増賃金にすりゃいいじゃん
そしたら急いで準備して一刻も早く仕事に取りかかった方が得でしょ?

そのうちAIが発展して出きるようになるよ



67 2020/11/30(月) 03:52:08.287
>>64
大手だともうそれが当たり前
自分のPCの電源オンオフとかで管理される
そのかわりそれに見合う利益あげてるかも問われる




引用元: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1606671970/