
1 2022/11/07(月) 18:05:24.19
ワイ天才、「ふわふわした仕事ほど給料が高い法則」を発見する
これガチや
ていうかほんまにふんわりした職場でやたらお洒落で大して価値のなさそうな仕事してる職場の方が給料がいい
美男美女がサークル感覚でやってる大企業の方が給料がええんや
これガチや
ていうかほんまにふんわりした職場でやたらお洒落で大して価値のなさそうな仕事してる職場の方が給料がいい
美男美女がサークル感覚でやってる大企業の方が給料がええんや
2 2022/11/07(月) 18:05:57.96
たとえば?
13 2022/11/07(月) 18:07:25.78
>>2
GoogleもそうやしFacebookもそうやし
Tiktokの本社とかもそんな感じやろ
マイクロソフトもそうやし、NVIDAとかも
意識高そうな美男美女が仕事してる風
これこそが本当のエリートなんや
GoogleもそうやしFacebookもそうやし
Tiktokの本社とかもそんな感じやろ
マイクロソフトもそうやし、NVIDAとかも
意識高そうな美男美女が仕事してる風
これこそが本当のエリートなんや
3 2022/11/07(月) 18:06:10.77
パソコンカタカタで毎日激務でエンジンが~とかスキルが~
とかは絶対大した給料じゃない
これは断言できる
とかは絶対大した給料じゃない
これは断言できる
8 2022/11/07(月) 18:06:57.42
というより「高学歴がやるような仕事が給料高い」だけちゃう?
高学歴は仕事選べるから必然的にそれが楽な仕事になるわけで
高学歴は仕事選べるから必然的にそれが楽な仕事になるわけで
10 2022/11/07(月) 18:07:05.5
ふわふわした仕事は責任が伴うことが多いと思う
65 2022/11/07(月) 18:21:24.8
>>10
責任も伴わんぞ
むしろ責任取るのは下っ端の仕事や
責任も伴わんぞ
むしろ責任取るのは下っ端の仕事や
79 2022/11/07(月) 18:24:58.03
>>10
いや、ワイは逆やと思う
なんというかワイらは無意識に「社会は公平」というバイアスがあると思う
実際は公平じゃない。そもそも責任取ったふんわり層を見たことないやん
いや、ワイは逆やと思う
なんというかワイらは無意識に「社会は公平」というバイアスがあると思う
実際は公平じゃない。そもそも責任取ったふんわり層を見たことないやん
11 2022/11/07(月) 18:07:18.87
キーエンス「せやな」
20 2022/11/07(月) 18:09:15.61
>>11
キーエンス高級言われてるけど1000万やん
あんまり言いたくないけどそこまで贅沢はできんで
Twitterはあんなんで12000万やで
アメリカやったらもっと貰ってるやろ
キーエンス高級言われてるけど1000万やん
あんまり言いたくないけどそこまで贅沢はできんで
Twitterはあんなんで12000万やで
アメリカやったらもっと貰ってるやろ
12 2022/11/07(月) 18:07:24.11
美男美女がサークル感覚でやってる業態の最たる例がWeb広告代理店だけど薄給激務やんけ
14 2022/11/07(月) 18:07:53.9
設計だと上流ほど曖昧やし設計者に要求を伝える顧客ならもっと曖昧で専門知識もようわからんしコンセプトしかない場合もあるで
でも上流ほど金持ちや
でも上流ほど金持ちや
16 2022/11/07(月) 18:08:34
製造業で精密機械作るほうが難しそうだよね
31 2022/11/07(月) 18:11:49.71
>>16
みんなそういうイメージやと思う
エンジン強度が~とか鉄の搬入費用が~とか
ある意味で「わかりやすい」仕事は実際大してお金にならないんや
「ネジ工場の品質を毎日チェックして品質改善案を出す」
とかそういうわかりやすい仕事は意外と思うからない
けどみんなはそっちを目指してるんや
みんなそういうイメージやと思う
エンジン強度が~とか鉄の搬入費用が~とか
ある意味で「わかりやすい」仕事は実際大してお金にならないんや
「ネジ工場の品質を毎日チェックして品質改善案を出す」
とかそういうわかりやすい仕事は意外と思うからない
けどみんなはそっちを目指してるんや
43 2022/11/07(月) 18:14:27.27
>>31
人の営みの源流に近いほどきつくて安くなるンゴな
人の営みの源流に近いほどきつくて安くなるンゴな
71 2022/11/07(月) 18:22:07.86
>>43
給料が低い人の仕事から逆算して考えると
ものすごい金貰う会社ほど一才手を動かしてないんちゃうかな?
キーボードもExcelも使わないような職場ほど金貰ってるんやと思う
「お金が貰えない仕事」から”逆に“考えるとそうなる
給料が低い人の仕事から逆算して考えると
ものすごい金貰う会社ほど一才手を動かしてないんちゃうかな?
キーボードもExcelも使わないような職場ほど金貰ってるんやと思う
「お金が貰えない仕事」から”逆に“考えるとそうなる
19 2022/11/07(月) 18:08:52.67
まあ資本がデカすぎてふわふわしてても許されるってだけやろ
27 2022/11/07(月) 18:10:4
雑用以外で管理職が何かやらなきゃいけない時って大体碌な時じゃないから
管理職は暇やなきゃいけないんやで
管理職は暇やなきゃいけないんやで
29 2022/11/07(月) 18:10:55.89
しっかりシステムが設計されて曖昧さが少なかったり専門知識が豊富だったりする方が能力が優れているから金持ちであるべきと思ってる奴多いけど全く相関しないで
重要なのは市場のニーズを実現するコンセプトやそれを叶える道具を持っていることであって別にその道具を作ったり考案したりしなくてもええんや、なんなら所有権さえあればよくて自ら運用する必要すらない
重要なのは市場のニーズを実現するコンセプトやそれを叶える道具を持っていることであって別にその道具を作ったり考案したりしなくてもええんや、なんなら所有権さえあればよくて自ら運用する必要すらない
41 2022/11/07(月) 18:14:23.00
>>29
そうなんよ
みんな膨大な知識と専門性があってスキルがあって~
とか現実的には大して求められてない
職場でワインとか飲みながらアーロンチェアでゆったりおしゃべりしてるようなよくわからない仕事の方が給料が高い
そうなんよ
みんな膨大な知識と専門性があってスキルがあって~
とか現実的には大して求められてない
職場でワインとか飲みながらアーロンチェアでゆったりおしゃべりしてるようなよくわからない仕事の方が給料が高い
48 2022/11/07(月) 18:16:13.6
>>41
専門知識なんかほどほどでよくてそれよりも曖昧でもいいから市場のニーズを言語化してコンセプトとして提示して期待を集められる奴が勝者になるんよな
期待さえ集めれば資金調達もできるしその資金で専門家に発注して実現する道具を作って貰えばいいし運用が難しいならそれさえも専門家に外注すればいい
専門知識なんかほどほどでよくてそれよりも曖昧でもいいから市場のニーズを言語化してコンセプトとして提示して期待を集められる奴が勝者になるんよな
期待さえ集めれば資金調達もできるしその資金で専門家に発注して実現する道具を作って貰えばいいし運用が難しいならそれさえも専門家に外注すればいい
56 2022/11/07(月) 18:19:12.02
>>48
そうなんよな
極端な話会社にプロフェッショナルって要らへんしな
社長が好みのやつを雇って、専門的な仕事は派遣にやらせるっての日本でもよくあることやろ
細々した専門的な仕事は派遣や専門家に任せて、オフィスは意識高いふわふわ男女が会議する
これが現実やと思う
そうなんよな
極端な話会社にプロフェッショナルって要らへんしな
社長が好みのやつを雇って、専門的な仕事は派遣にやらせるっての日本でもよくあることやろ
細々した専門的な仕事は派遣や専門家に任せて、オフィスは意識高いふわふわ男女が会議する
これが現実やと思う
32 2022/11/07(月) 18:12:05.68
営業とかむっちゃふわっとした事してるのに給料は全部署中トップなんよ
40 2022/11/07(月) 18:14:21.8
>>32
いまどき生産力が不足することは滅多にないから需要の掘り起こしの方がネックやしな、それにインセンティブに応じて利益が増えるのも需要を掘り起こす役割の方やし
いまどき生産力が不足することは滅多にないから需要の掘り起こしの方がネックやしな、それにインセンティブに応じて利益が増えるのも需要を掘り起こす役割の方やし
67 2022/11/07(月) 18:21:43.75
>>40
うちの営業ってこういう感じで難しそうに言うけど、新規顧客獲得とかしてなくてただ単に前からいるお客さんから電話があったら応対するだけなんよ
しかも細かい仕様はわからないからって開発にすぐ電話回してくる
新規顧客はインターネットで調べて自分で依頼してくるし
正直顧客とのマッチングに関してはネットで事足りとる
うちの営業ってこういう感じで難しそうに言うけど、新規顧客獲得とかしてなくてただ単に前からいるお客さんから電話があったら応対するだけなんよ
しかも細かい仕様はわからないからって開発にすぐ電話回してくる
新規顧客はインターネットで調べて自分で依頼してくるし
正直顧客とのマッチングに関してはネットで事足りとる
91 2022/11/07(月) 18:27:07.34
>>67
営業の役割は新規顧客獲得と既存顧客維持や
既存顧客維持の仕事は契約更新とロイヤルティ向上や
そいつは後者の仕事をちゃんとやってるならええやろ、やってないならだめや
営業の役割は新規顧客獲得と既存顧客維持や
既存顧客維持の仕事は契約更新とロイヤルティ向上や
そいつは後者の仕事をちゃんとやってるならええやろ、やってないならだめや
35 2022/11/07(月) 18:12:40.76
会社入るまでは頑張ったからご褒美みたいなもんやろ
36 2022/11/07(月) 18:12:55.5
普通に大企業の方が難しい仕事してるやろ
ハイスペかつ福利厚生バッチリやからふわふわこなしてるように見えるだけや
ハイスペかつ福利厚生バッチリやからふわふわこなしてるように見えるだけや
50 2022/11/07(月) 18:16:52.71
>>36
それが実は思い込みなんちゃうかなって
「ワイより金貰ってるからワイでは到底できないような専門性とスキルが備わったプロフェッショナルなんや」
というバイアスがある気がする
よくよく考えたら自分が社長だったら理屈っぽいオタクタイプよりまったり陽キャの美男美女を雇うやん
専門的な仕事は外部に委託すればええし
それが実は思い込みなんちゃうかなって
「ワイより金貰ってるからワイでは到底できないような専門性とスキルが備わったプロフェッショナルなんや」
というバイアスがある気がする
よくよく考えたら自分が社長だったら理屈っぽいオタクタイプよりまったり陽キャの美男美女を雇うやん
専門的な仕事は外部に委託すればええし
49 2022/11/07(月) 18:16:40.41
ワイの職場もふわふわめやが確かに給料高いわ
給料高いと心に余裕が生まれていい職場になる気がする
給料高いと心に余裕が生まれていい職場になる気がする
53 2022/11/07(月) 18:18:39.30
ふわふわして見えるのは個々人が有能だからそう見えるだけであって実際の中身は全然ふわふわしてないと思うで
92 2022/11/07(月) 18:27:08.2
>>53
ふわふわしとるぞ
今のワイの職場もそれや
できない理由いくつか探してきたらそれで終わり
ふわふわしとるぞ
今のワイの職場もそれや
できない理由いくつか探してきたらそれで終わり
69 2022/11/07(月) 18:22:03.19
でもふわふわした仕事には有能で頭のいいやつしかつけないぞ
81 2022/11/07(月) 18:25:37.41
ふわふわしてる方が金を出す人間に受けがいいからね
83 2022/11/07(月) 18:26:04.
実際世の中には楽に大金稼いでる奴もいるけどそれは本当に少数や
普通は金かせごうと思ったら死ぬ気で努力せなあかん この世に楽な仕事はない
普通は金かせごうと思ったら死ぬ気で努力せなあかん この世に楽な仕事はない
103 2022/11/07(月) 18:30:51.94
>>83
ワイらが考えるめちゃくちゃ努力するってのが
「毎月100時間残業する」とか「東大に行く」とか「営業でトップ取る」
とかそういうことやろ?
それか「副業でyoutube」とか転売だとか
そういうのよりもっと上の階層があってそいつらはふんわりだって言いたいんや
ワイらが考えるめちゃくちゃ努力するってのが
「毎月100時間残業する」とか「東大に行く」とか「営業でトップ取る」
とかそういうことやろ?
それか「副業でyoutube」とか転売だとか
そういうのよりもっと上の階層があってそいつらはふんわりだって言いたいんや
88 2022/11/07(月) 18:26:47.25
そもそも論イーロンマスクがふんわり系やん
PayPalも投資してアイデア出した。まではわかるけどそれ以外基本手なんか動かしてないやん
イーロンマスクがExcelで品質記録とか営業始末書とか書いてることろ想像できんやろ
PayPalも投資してアイデア出した。まではわかるけどそれ以外基本手なんか動かしてないやん
イーロンマスクがExcelで品質記録とか営業始末書とか書いてることろ想像できんやろ
90 2022/11/07(月) 18:27:06.36
「ふわふわした仕事」で潰れない企業
それで会社が存続するのは何故か?って所が肝だと思う
結論として金持ちの企業だからって事じゃないの?
金が沢山あれば実験的な事に投資した所で潰れない
それで会社が存続するのは何故か?って所が肝だと思う
結論として金持ちの企業だからって事じゃないの?
金が沢山あれば実験的な事に投資した所で潰れない
98 2022/11/07(月) 18:29:28.35
そのふわふわをイローンマスクは数字から無駄と見抜いてカットしたんよな
さすがやわ
さすがやわ
124 2022/11/07(月) 18:36:49.11
>>98
他のふわふわ企業に移るだけやと思うな
「スキルないから転職なんかできへん!!あいつらは無能!!!」
みたいに思う人多いし、ワイも思ってたけど、よく考えたら会社が欲しいのがふわふわ人材なんやと思うねん
だって既に金を持っていて子会社もあるんならスキルや専門性より好き嫌いで雇うはずや
社会の思うエリート=専門家
会社が欲しい人材=ふんわり
他のふわふわ企業に移るだけやと思うな
「スキルないから転職なんかできへん!!あいつらは無能!!!」
みたいに思う人多いし、ワイも思ってたけど、よく考えたら会社が欲しいのがふわふわ人材なんやと思うねん
だって既に金を持っていて子会社もあるんならスキルや専門性より好き嫌いで雇うはずや
社会の思うエリート=専門家
会社が欲しい人材=ふんわり
102 2022/11/07(月) 18:30:36.2
コンサルとかも高いなふわふわしとるが
107 2022/11/07(月) 18:31:29.20
ふわふわ=抽象的=包括する範囲が広い=社会に与える影響度が高い
当然のこと
当然のこと
125 2022/11/07(月) 18:36:55.1
根拠がふわふわしてて草
そこはふわふわすんなやw
そこはふわふわすんなやw
147 2022/11/07(月) 18:44:34.92
>>125
お金が貰えない仕事から逆算して考える
超儲かってる会社の社長、役員の気持ちになって考える
両方同じ結論や
そもそも「すごいお金もらってるから、責任があって偉大な仕事をして、超人的な努力家なんだ」
というのが幻想で、実際は金持ちの好き嫌いによる貴族社会なんやないかってことや
お金が貰えない仕事から逆算して考える
超儲かってる会社の社長、役員の気持ちになって考える
両方同じ結論や
そもそも「すごいお金もらってるから、責任があって偉大な仕事をして、超人的な努力家なんだ」
というのが幻想で、実際は金持ちの好き嫌いによる貴族社会なんやないかってことや
150 2022/11/07(月) 18:46:15.6
>>147
超儲かってる会社の社長や役員にとってふわふわしとる社員を高給で雇うメリットってなんや
超儲かってる会社の社長や役員にとってふわふわしとる社員を高給で雇うメリットってなんや
158 2022/11/07(月) 18:51:44.67
>>150
「超儲かってる会社」と「(トップが)超金を持ってる会社」って違うと思う
後者は労働が必要だが、前者は資本家が入れば存続する
後者の場合、資本家が高給で雇ってる自覚すらないんじゃないだろうか
「超儲かってる会社」と「(トップが)超金を持ってる会社」って違うと思う
後者は労働が必要だが、前者は資本家が入れば存続する
後者の場合、資本家が高給で雇ってる自覚すらないんじゃないだろうか
160 2022/11/07(月) 18:53:32.3
>>158
どっちでもええけどふわふわした社員がいるメリットは?
どっちでもええけどふわふわした社員がいるメリットは?
173 2022/11/07(月) 19:02:17.00
>>160
貴族が存在するメリットと同じ
貴族が存在するメリットと同じ
176 2022/11/07(月) 19:03:36.
>>160
金持ちの企業に関してはメリットは無いけどデメリットも無いという話やな
強いて言うなら、エリートや高学歴を雇いまくる事でそいつらの背後にいる資本家と仲良くなれたり、社会的信用が増すというメリットがある
金持ちの企業に関してはメリットは無いけどデメリットも無いという話やな
強いて言うなら、エリートや高学歴を雇いまくる事でそいつらの背後にいる資本家と仲良くなれたり、社会的信用が増すというメリットがある
130 2022/11/07(月) 18:39:25.52
抽象的に考えよう
自分が王様だとして、側近に選ぶのはどういうタイプや?
勇敢な戦士はいらんやろ、武器職人なんかもっと要らんな
美人な女は欲しいやろ?ふんわり男子も欲しいやろ?
そういうことや
大企業の役員、社長を王様だと思えば簡単にわかる
自分が王様だとして、側近に選ぶのはどういうタイプや?
勇敢な戦士はいらんやろ、武器職人なんかもっと要らんな
美人な女は欲しいやろ?ふんわり男子も欲しいやろ?
そういうことや
大企業の役員、社長を王様だと思えば簡単にわかる
135 2022/11/07(月) 18:40:34.89
海外の金持ちと仲良くなる
↓
コンサルという名目で契約
↓
ビジネスで成功
みたいな例を知るとこの社会で生き残るのに必要なスペックとは何か?を思い知らされるで
↓
コンサルという名目で契約
↓
ビジネスで成功
みたいな例を知るとこの社会で生き残るのに必要なスペックとは何か?を思い知らされるで
143 2022/11/07(月) 18:43:31.3
ワイはイッチの言いたいことわかるで
146 2022/11/07(月) 18:44:23.2
ふわふわしとるってのもスキルやで
ワイが間違ってそんなこと入っても周りからはダラダラしとると見られて速攻でクビや
ワイが間違ってそんなこと入っても周りからはダラダラしとると見られて速攻でクビや
154 2022/11/07(月) 18:48:03.81
大企業から転職してきた人おったけど各所から判子もらうだけのお仕事って言ってたなあ
ワイならそんなん嫌やし仮に大企業入れたとしても向いてないやろなあ
空気読むのも苦手やし
ワイならそんなん嫌やし仮に大企業入れたとしても向いてないやろなあ
空気読むのも苦手やし
169 2022/11/07(月) 18:59:39.20
自分で仕事見つけてこれる奴が給料高いのは当たり前や
引用元:
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1667811924/
コメントする