3 2019/02/16(土) 00:59
出る杭は疎まれる
5
大企業は事なかれ主義を重んじるから。
7
無能の割合が多いだけでしょ
無能な人間は優秀な人材がいると自分の居場所が無くなると危機感を覚える
自分の人生がかかっている訳だからこれは当然
特に日本はやり直しが効かない、もしくはする程レベルが下がるシステムであるし
だから無能による実力以外の陰湿な部分で蹴落とす技術だけが発達している
昔は優秀と言われた人間もこれによるストレスで精神を病めば使い物にならなくなる
無能な人間は優秀な人材がいると自分の居場所が無くなると危機感を覚える
自分の人生がかかっている訳だからこれは当然
特に日本はやり直しが効かない、もしくはする程レベルが下がるシステムであるし
だから無能による実力以外の陰湿な部分で蹴落とす技術だけが発達している
昔は優秀と言われた人間もこれによるストレスで精神を病めば使い物にならなくなる
329
>>7
無能が徒党をなして有能な人材を潰す
ゼークト的にいうなら、無能でまじめなやつが多い
ろくに勉強もしないのに、会社には休まず会社に来るみたいなね
無能が徒党をなして有能な人材を潰す
ゼークト的にいうなら、無能でまじめなやつが多い
ろくに勉強もしないのに、会社には休まず会社に来るみたいなね
8
そりゃ自分の地位を危うくしそうな奴は排除するわ
11
大企業ってのはそういう所
挑戦したい人は起業すればいい
挑戦したい人は起業すればいい
14
能力がない奴ほど、「やる気」でそれをカバーしようとする。
能力のある奴は、気負う必要がない。
能力のある奴は、気負う必要がない。
275
>>14
それはあるな
そして管理職や人事は能力よりやる気を評価する
それはあるな
そして管理職や人事は能力よりやる気を評価する
15
日本は文化的に上下関係が厳しかったから、上に忠実に仕事をこなして敵を作らないのが一番出世する
その代わり、会社への忠誠心が仕事のモチベーションになってたから、経済発展できたのもまた事実
文化を無視して無理に欧米化しようとした結果が今の日本
その代わり、会社への忠誠心が仕事のモチベーションになってたから、経済発展できたのもまた事実
文化を無視して無理に欧米化しようとした結果が今の日本
169
>>15
結果欧米の悪いところと日本の悪いところのハイブリットになるんだから世話ねえや
結果欧米の悪いところと日本の悪いところのハイブリットになるんだから世話ねえや
18
やる気のある方は一人居れば良い
20
社畜は大人しく飼い慣らされてろってこった
27
減点で評価すれば何事も無難にやって失敗しない人が評価が高くなる。
失敗を恐れず果敢に挑戦する人は、ホームランも出るが三振もする。こう言うタイプは日本では
上のタイプより低い評価となる。
しかし、会社の成長には下のタイプが絶対に必要。
失敗を恐れず果敢に挑戦する人は、ホームランも出るが三振もする。こう言うタイプは日本では
上のタイプより低い評価となる。
しかし、会社の成長には下のタイプが絶対に必要。
30
「コミュニケーションを上手く図れる奴=有能な奴」っていう根本的な誤解がある上、
こう言う奴は、周囲が安心する。人に安心感を与えてるっていう、仕事とは全然関係のないこと
なんだが、それが評価と言うか、トップに就けばみんなが安心・納得するみたいなことがあんだろ。
でもただコミュニケーションが上手いだけだから、意欲のある経営はやらない。
コミュニケーションが上手い奴っていうのは、人とコミュニケーションを上手くとることにしか
興味が行ってないから、傍から見ると凄い有能なように見えるが、少なくとも経営者としてはスッカラカン。
でも、本人は「自分は有能だ」と思っちゃってるんだな。社長にでもなろうものなら尚更。
だが、こーゆー奴だから、自然と同類の奴を評価する。そりゃそうだ。自分のコミュニケーションに関して、
「ツー」と言えば「カー」みたいに応えてくれると、「そうそうそれそれ」みたいになるから、
それを以て「こいつは有能だな」って評価になる。でもそれはただ、言ってみれば軽妙洒脱ってゆーだけで、
意欲的な仕事をするとか、独創性があるとかとは全然関係ないんだけどね。むしろそういう奴は、
言ったように、人と上手くコミュニケーションとることしか興味が無いので、仕事的には大したことない。
でもトップがこーゆー奴だと、こーゆーふーに同類ばっか求めるしコミュが平和に成立してれば
職場的には安全・安心だから、みんなそれに従っちゃう。こーして毎日をただ平穏無事に
過ごせればいいみたいな会社の雰囲気になるんじゃ?
こう言う奴は、周囲が安心する。人に安心感を与えてるっていう、仕事とは全然関係のないこと
なんだが、それが評価と言うか、トップに就けばみんなが安心・納得するみたいなことがあんだろ。
でもただコミュニケーションが上手いだけだから、意欲のある経営はやらない。
コミュニケーションが上手い奴っていうのは、人とコミュニケーションを上手くとることにしか
興味が行ってないから、傍から見ると凄い有能なように見えるが、少なくとも経営者としてはスッカラカン。
でも、本人は「自分は有能だ」と思っちゃってるんだな。社長にでもなろうものなら尚更。
だが、こーゆー奴だから、自然と同類の奴を評価する。そりゃそうだ。自分のコミュニケーションに関して、
「ツー」と言えば「カー」みたいに応えてくれると、「そうそうそれそれ」みたいになるから、
それを以て「こいつは有能だな」って評価になる。でもそれはただ、言ってみれば軽妙洒脱ってゆーだけで、
意欲的な仕事をするとか、独創性があるとかとは全然関係ないんだけどね。むしろそういう奴は、
言ったように、人と上手くコミュニケーションとることしか興味が無いので、仕事的には大したことない。
でもトップがこーゆー奴だと、こーゆーふーに同類ばっか求めるしコミュが平和に成立してれば
職場的には安全・安心だから、みんなそれに従っちゃう。こーして毎日をただ平穏無事に
過ごせればいいみたいな会社の雰囲気になるんじゃ?
122
>>30
長文だけどうまくまとまってる
長文だけどうまくまとまってる
231
>>30
全部読んだけど概ねあってると思う
全部読んだけど概ねあってると思う
33
・事なかれ主義の上司は事なかれ主義の部下を好む
・日本の会社を仕切ってる人たちは形式的労働をしているだけ
・日本の会社を仕切ってる人たちは形式的労働をしているだけ
39
とにかくイエスマン
これしかない
これしかない
43
がんばるやつ基準にやらないといけなくなるからだろ
49
その会社でのやり方があるから、
入ってきたその人がいくら優秀でも、そのやり方から外れると疎まれるだろうね
その気持ちはわかる
ただ人を使うという面でみると愚でしかないな
入ってきたその人がいくら優秀でも、そのやり方から外れると疎まれるだろうね
その気持ちはわかる
ただ人を使うという面でみると愚でしかないな
53
挑戦には失敗がつきものだろ
組織がでかくなれば失敗は許されん
やってみました失敗しました
明日から従業員みんな失業ですで済むと思うのか?
組織がでかくなれば失敗は許されん
やってみました失敗しました
明日から従業員みんな失業ですで済むと思うのか?
251
>>53
実際のところは、成功ではないが失敗もしていないことの方が多数だろ。
日本の場合、バリューを最大限に獲得しつつ、コストは最少に抑えられてないモデルは全て失敗だからな。
ただ成果を出すだけではダメ、それが最大限でなくてはならない。
成果はあったけど、コストもかかってしまって結局バリューが萎む事の方が多いはず。
本来はバリューが小さくてもまずは成功させることを最優先し、ブラッシュアップするときにコストを小さくすることに着手すれば良いだけなのに、
一発で最大のバリューでないと納得しないから、誰も成果が出せない。
実際のところは、成功ではないが失敗もしていないことの方が多数だろ。
日本の場合、バリューを最大限に獲得しつつ、コストは最少に抑えられてないモデルは全て失敗だからな。
ただ成果を出すだけではダメ、それが最大限でなくてはならない。
成果はあったけど、コストもかかってしまって結局バリューが萎む事の方が多いはず。
本来はバリューが小さくてもまずは成功させることを最優先し、ブラッシュアップするときにコストを小さくすることに着手すれば良いだけなのに、
一発で最大のバリューでないと納得しないから、誰も成果が出せない。
60
有能な怠け者が一番格好良いからな
61
人の2倍仕事やれば2倍ミスをする可能性がある
たとえそれが1.5倍でも評価を下げる
やることだけやってミス少ない人が評価される
社会に出れば当たり前のことだよ
たとえそれが1.5倍でも評価を下げる
やることだけやってミス少ない人が評価される
社会に出れば当たり前のことだよ
62
新しいことするより前例踏襲で無難に失敗しない方が評価されるっておかしいよな。
試行錯誤しながら常にアップデート出来るような人が評価されるような社会システムにならない限り
日本はこの先ずっと衰退するままだわな。
試行錯誤しながら常にアップデート出来るような人が評価されるような社会システムにならない限り
日本はこの先ずっと衰退するままだわな。
129
>>62
社内の上部に「失敗してもいいから、やってみて」と
言ってくれる人がいなければ、失敗できない。
今の日本企業って、失敗できるような余裕がなくなってるん
じゃないのか
失敗して元々の新興企業が伸びて来るべき
社員が全員安心してるような老舗企業は潰れていい
社内の上部に「失敗してもいいから、やってみて」と
言ってくれる人がいなければ、失敗できない。
今の日本企業って、失敗できるような余裕がなくなってるん
じゃないのか
失敗して元々の新興企業が伸びて来るべき
社員が全員安心してるような老舗企業は潰れていい
64
子供の頃からそういうふうに教育されてないからな
個性をころして他人に迷惑をかけないことが一番大切だと教えられる
いざ上に立って個性を発揮しろっても無理
個性をころして他人に迷惑をかけないことが一番大切だと教えられる
いざ上に立って個性を発揮しろっても無理
66
最初は全力でやる気をだす
そして仕事を一通り覚えたら
全力で手を抜くwwwwwwwwwwwww
とにかく毎日毎日どうやったら楽して稼げぐかだけ
鬱になっちゃうよ???俺みたいにやらないと
そして仕事を一通り覚えたら
全力で手を抜くwwwwwwwwwwwww
とにかく毎日毎日どうやったら楽して稼げぐかだけ
鬱になっちゃうよ???俺みたいにやらないと
77
結局出世するのはコミュ力高い人だからな
仕事できても人付き合いが下手なら面倒な仕事押し付けられるだけだしな
仕事できても人付き合いが下手なら面倒な仕事押し付けられるだけだしな
119
>>77
ほんとこれ
仲間がいない人はそういう扱いになる
結局コミュ力ってことになる
ほんとこれ
仲間がいない人はそういう扱いになる
結局コミュ力ってことになる
82
これはハッキリしてるね。企業の所有権が株主にあって、企業経営を委嘱されている
サラリーマン経営者にとって重要なのは株主を満足させることであって、「よりよいものの
探求」だの「人類にとっての普遍的価値の創造」などというものでは無いからだよ。
社会主義国家が失敗するのもこれが原因。
サラリーマン経営者にとって重要なのは株主を満足させることであって、「よりよいものの
探求」だの「人類にとっての普遍的価値の創造」などというものでは無いからだよ。
社会主義国家が失敗するのもこれが原因。
89
臆病者だらけ
これで日本が活性化するわけない
いいかげん臆病は恥ずかしいことだと自覚しろよ
これで日本が活性化するわけない
いいかげん臆病は恥ずかしいことだと自覚しろよ
91
大企業ほどマジでこういうの多いみたいよ
コネ社員とかが評価されるためにクソ企画とかで実績作るとかもあるし
普通に実力で入ると逆に挫折感味わう事多いみたい
コネ社員とかが評価されるためにクソ企画とかで実績作るとかもあるし
普通に実力で入ると逆に挫折感味わう事多いみたい
104
>>91
法学部出身だったからさ。
既存の契約書の穴とか誤字とかガンガン指摘していたら「仕事増やすんじゃねえよ」って先輩から嫌われたよwww
一応、大企業って言われる企業だったんだぜ?
会議で意見言うと頭から否定されて怒鳴られてwww
じゃあ俺を会議に呼ぶなよって思ったものよ。
そんな企業でも大企業なら何とかなってきた時代じゃないんだよね。
もう。
法学部出身だったからさ。
既存の契約書の穴とか誤字とかガンガン指摘していたら「仕事増やすんじゃねえよ」って先輩から嫌われたよwww
一応、大企業って言われる企業だったんだぜ?
会議で意見言うと頭から否定されて怒鳴られてwww
じゃあ俺を会議に呼ぶなよって思ったものよ。
そんな企業でも大企業なら何とかなってきた時代じゃないんだよね。
もう。
92
「出る杭は打たれる」が日本の大組織の通例だしな
93
誰も言わないから言うけど
アメリカじゃ失敗したら降格若しくはクビだからな
日本は法律に守られてむしろ挑戦しやすい
勿論、失敗してるんだから評価される訳がない
当たり前のことなんだが…
アメリカじゃ失敗したら降格若しくはクビだからな
日本は法律に守られてむしろ挑戦しやすい
勿論、失敗してるんだから評価される訳がない
当たり前のことなんだが…
100
>>93
アメリカには新卒至上主義がないですけどね
アメリカには新卒至上主義がないですけどね
99
ミスはするな、ノルマは下回るな、余計なことはするな
103
出過ぎた杭は引っこ抜く
109
真面目に仕事すると衝突ばっかりで嫌な目ばっかり合うんだよな
何も仕事しなくなったら凄く居心地が良くなった
何も仕事しなくなったら凄く居心地が良くなった
115
>>109
それなwww
それなwww
121
人は無能になるポジションまで出世するって言葉を思い出した
124
トップになると自分より能力の低い従順なゴマすりで周囲を固める。
それが何度か繰り返され会社はどんどん愚鈍になり最後は破綻する。
平均的な会社の存続期間が50年程度なのはそのため。
それが何度か繰り返され会社はどんどん愚鈍になり最後は破綻する。
平均的な会社の存続期間が50年程度なのはそのため。
125
そもそも今の日本の人事評価なんてのは総務・経理・人事等に都合よく作られている。
そこでは挑戦するより失敗しない人が高評価されるからだ
そこでは挑戦するより失敗しない人が高評価されるからだ
131
ヤル気を引き出す仕組み作りを深く考えてた時期もあったけど
もはや完全にどうでも良くなってしまった
結局ヤル気って本人が自分からその気になったものじゃないと
長続きしない
もはや完全にどうでも良くなってしまった
結局ヤル気って本人が自分からその気になったものじゃないと
長続きしない
135
やる気と成績は比例しない
146
>>1
言われたことに何の疑問も持たず淡々と仕事をこなす波風立てない人材が一番好かれるんだよ
言われたことに何の疑問も持たず淡々と仕事をこなす波風立てない人材が一番好かれるんだよ
153
やる気のある者は去れ
Byタモリ
Byタモリ
156
やる気の方向性がおかしな人もいる
仲間の中で自分が一番頑張ってるとかアピール
それは完全に間違いで仕事の質を高めてるとは言えない
仲間の中で自分が一番頑張ってるとかアピール
それは完全に間違いで仕事の質を高めてるとは言えない
157
大企業はもう構築されたシステムがあるんだから、それに当てはまらる人材であればいい
無駄なチャレンジして大穴空けられるほうが迷惑
そんなにチャレンジしたいなら最初から大企業じゃなく新興企業に就職すれば?
無駄なチャレンジして大穴空けられるほうが迷惑
そんなにチャレンジしたいなら最初から大企業じゃなく新興企業に就職すれば?
344
>>157
まさに無能
この一言に尽きる
まさに無能
この一言に尽きる
162
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
172
やる気のある人は、大企業には向かないよね。
起業するか、中小企業で頭角を現す。
起業するか、中小企業で頭角を現す。
178
活躍されると困る人間の方が多いからな
199
頑張るとその会社で一番楽に生きられる頑張り具合を知っている人間に嫌われる
頑張るとしても先輩や上司よりちょっと下くらいの頑張りがいい
頑張るとしても先輩や上司よりちょっと下くらいの頑張りがいい
205
仕組みを変えるのは手間とリスクがあるからな
常に革新成功すりゃいいけど失敗したら大迷惑
常に革新成功すりゃいいけど失敗したら大迷惑
209
日本人は決められた枠で苦心して良いものを創るのは優秀 職人とか
でもその枠から出た途端ゴミ化する
でもその枠から出た途端ゴミ化する
216
挑戦しない人間には失敗もないだろう
しかし成功もないだろう
しかし成功もないだろう
229
>>216
とりあえず失敗しなけりゃ御の字だよ
家族抱えて失敗したら目も当てられないからな
とりあえず失敗しなけりゃ御の字だよ
家族抱えて失敗したら目も当てられないからな
引用: https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550246328/
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