war-469503_640



1
傍観者かよ


2
自分が作ったものだからどうしようと勝手


3
人間にとって都合のいい存在だったらもっと素晴らしい世界になってるわ


4
それすらも神様が与えた試練なんだぞ


12
>>4
試練もなにも氏んじまってるだろ
それに試練を受ける人と受けない人で差があり過ぎるのもアンフェアだ


15
>>4
試練つったて神様が設計した通りに動いてるだけじゃないのか。




5
お前だってゲームやっててボタンを押し間違える事があるだろ


7
それは人間にとって素晴らしい世界なだけ


8
お前らが神だったら災害起こして人間どもがあたふたしたり戦争させてバトルを見たりして楽しむだろ？


9
傍観する存在で滅亡する位の事がおきてもなかなか干渉しない


10
おまいらが神なんかいないなんて価値観ですきかって自分中心に生きてるから
神の愛とか見えないんだよ

キリストという御子を遣わして　死刑にするという愛まで示したのに
まだおまいらは悔い改めない　でも最終的に信じるものだけを救う計画を立ててる
だから聖書よめと俺はおまいらに言う


23
>>10
でもすべての人間は神様がそうなるように作って悔い改めることができる人間は悔い改めることができる人間として、悔い改めない人間は悔い改めない人間はとして、初めから神様がそのように作ったのなら全部神様の責任じゃないの？


27
>>10
だから神の愛が見えないとかじゃなくて事実ないだろって言ってんだよ
戦争とか大虐殺とか自然災害をどう説明すんだよ

あとイエスが処刑されたのは単に当時の人達に迫害されただけのことだ
本人だって「なぜですか」って嘆いてるだろ

信じる者だけ救うなんてそんな独善的で傲慢な神なんて神と言えんわ


30
>>27
聖書はお前の疑問に全部答えてくれるよ

神が愛ならどうして戦争とか起こるのかってのは　悔い改める人が真っ先に抱く疑問だ


14
つーか猿から人間になったみたいなありえない理論を
おまいらが幼少期から教育されてるのが悲劇だよな

人間は創造主が作ったとか考えないとつじつまがあわんことがおおすぎるのに


16
お前らが「自分で出来ます」いうから自由意思を与えてやったんやないかい


19
最初の人間が犯した罪の性質を子孫であるおまいらもずっと引きづってるってこった

その連鎖を断ち切るためにきたのがまったく罪のないキリスト

アダムにつながって生きるか　キリストにつながって生きるか

この二択が自由意志として許されてるってだけの話


20
創るまでが面白かったけどもう出来ちゃったからきょうみなくなっちゃった


22
>>20
そんなことはない　聖書における神はキリストを十字架につけるほどに
創った人間を愛してる


21
戦の神と
自然災害の神が暴れてるせい


26
し・・・試練だから・・・


28
神様「めんどい」


29
可愛い子には旅をさせろっていうでしょ？


35
>>29
この人は聖書的な考えができてる
試練をあたえて一見突き放しているように見えるけど
いつでも帰ってくるのを待ってる　これが神の愛の本質

父なる神といわれるゆえんでもある


32
十字架で氏ぬ　墓に葬られる　復活する
この三つがセットだからな

これがいわゆる福音の三要素というやつだ


31
神「神様は良い奴だといつから錯覚していた？」


33
最初から「神様ならみんな救って当然」って前提なのが笑う


34
だいたい悔い改めるっていうけど、それなら聖書が成立する以前に生きてた人達は
どうやったら救済されんだよw
キリスト教自体が成立してないんだからみんな地獄行きじゃねぇか
そんな想像力もないのか


49
>>34
キリスト誕生前の人は全員煉獄行きだよ
それじゃかわいそうだ、という事でキリストが救済に行った設定だったはず


40
>>34
アブラハムやイサクやヤコブが救われてないとでも？

きみには致命的に聖書的な知識が足りない


52
>>40
ああこれは失礼、正確に言い直すわ
ユダヤ教が成立する以前の人達、あるいは成立していても
聖書自体に遭遇する機会がなかった人は救われないって理屈になるだろって言ってんだよ


55
>>52
口伝律法の否定から悔い改めの第一歩だぞ
ユダヤ人がイエスキリストを救い主として受け入れる動きが
近年着実に出てきている


60
>>52
創世記の冒頭　アダムとイブの話から
すでにイエスキリストの出現が神によって明言されてる

創世記３章1４節～１５節4　主なる神はへびに言われた、「おまえは、この事を、したので、すべての家畜、野のすべての獣のうち、最ものろわれる。おまえは腹で、這いあるき、一生、ちりを食べるであろう。
　わたしは恨みをおく、おまえと女とのあいだに、おまえのすえと女のすえとの間に。彼はおまえのかしらを砕き、おまえは彼のかかとを砕くであろう


42
神だって暇なんだから戦争ゲームくらいするだろ


43
戦争してなくても自分が人生に恵まれずこんな目に遭うなんて不幸だと思ってる奴はいるし
戦争中に一般的にいって不幸な目に遭っても戦争を通して自分のことより人を救うことについて目覚めて実践したって奴もいるだろ


46
日本人の考える「神」って何に近いんだろう？


48
>>46
自然


53
>>46
spiritとか


58
>>46
親戚のおじいさん。あいさつに行くとアメをくれたりするが怒ると怖い


61
自分の力だけではどうにもならないことを感じたととか身内の不幸でなにかに縋りたかったってに人がキリスト者になったきっかけってひと多いけどさ
ワイは大学で少し勉強しただけのにわかやけどもその感覚は理解できないしワイは神を求めてるのにどうしても神の愛に気づけない


64
>>61
自分の理性に正直に生きるのが一番やで
神様が酷い存在だと思うのに自分を誤魔化して無理に信じることなんてない


63
神様が嫌いなものは人間だから


66
人間がいる以上創った存在がいるわけで
創った以上は愛と責任をもって導くのというのが理に適った結論だしな


68
そもそも戦いおきないと戦乙女が有能な戦士回収できないしねー


72
キリスト教文化圏の国による他国侵略だの異教徒殺戮とかについて、神は「あれはいか
んなあ」と思ったかどうか。歴史の中で、各時代ごとに解釈が色々変わるだろうし。


73
転生前にどういう人生でどう氏ぬかを知ってから産まれてくるんだぞ
戦争の悲惨さを知るために戦争で氏ぬ人生を選ぶ
そうやって魂は学んでいく


74
平和の神より戦の神の方が権力が上だから


75
エゼキエル書の預言によると
神を信じてる人も信じてない人も明確に創造主の臨在を見る出来事が
ゴグ　マゴクの話で明らかになってるからな


79
予定調和の世界なんてつまんねーだろっていう粋な計らい


77
神が人間を作ったのではない
人間が神を作ったのだ

　　　　　　　　　　　Byニッチェ


78
>>77
その人サタンにとりつかれて晩年発ｷｮｳして精神病院にぶちこまれたんだよな


80
>>78
ドジっ子属性持ちだね


84
>>78
ニーチェのキリスト教批判と発ｷｮｳの理由を勝手に都合よく結びつけるなよ

だいたい神様が世界を創造したのなら何でサタンがいるんだよ
共謀じゃねえか


88
アンチクリストと称しつつ、イエス個人のことは悪くいってないのよな、ニーチェ


90
>>88
あの人はイエスをただのひとりの人間として扱ったここに間違いがあった

イエスは１００パーセント人であり１００パーセントと神であるということがわからなかった


92
そう>>1の考えにおいて
悪魔の存在って人にとって好ましいものじゃないって前提というか固定観念があるような気がする


93
聖書における悪魔というのは　神とちがって全能ではない
ヨブ記にもあるように神が許す範囲でしか人間に悪をもたらせないし
悪魔の誘惑にたいして人間が同意しない限りはその実害はないってこと

悪魔の誘惑なんて聖書をしらん君らにもわかるだろう


94
一神教における悪魔って異教の神々のことだろ？


95
聖書では
神は人間を救うという計画のために
悪魔を野放しにしてるって場面はたくさんある

悪魔の働きが結局神さまの計画の糧になってる


96
神様は平等だから調子乗りだしたら天災で人間にも罰を与える


97
遺伝的アルゴリズムで最強の生物を創り出す実験中だから


98
試みをとおしてより高い段階に成長するものだろ


101
仮に神様がいるとしてその神様が天地を創造したとする
現状は神様がフィールド上でシミュレーションやデバッグをしている段階だと考えればいい
失敗して自然災害が起これば次は同じ場所で起こらないように対策すればいいし
プログラムミスでころし合いが始まれば全く同じ要因でのころし合いが再び起こらないようプログラムを直せばいい


102
人間の判断で神の失敗とかそういうの判断できないよ
一見人間には理解できない　無慈悲な結果でも
結果的には人間を救う計画の一環であるといのが聖書的な解釈

神には試行錯誤とかそういうものはなく常に完璧な判断のもと
計画を進めてる


107
戦争も災害も神様のゲームの一環
所詮人類なんぞゲームのコマに過ぎないのよ


108
おまいらがゲームする場合も
特定のキャラに愛情そそいだり　重点的に育てたりするだろ

それがアブラハムやモーセだったりするわけ


119
最善世界って考えかたもある
いろんな可能性があるけど神さまは常に最善の結果になるように世界を作ってるから、地震やら戦争やらはもっと悪い結果にならないように起きてるだけで
それを悪と考えるのは人間が神さまの考え方を理解できてないから


121
なぜ神にかまってもらえると思った？


122
すべて最善の結果になるように世界つくってるなら
聖書に無関心な人間がいくらいようと最善の結果になるんだろ


123
そうだから　神がいるならこの世から悪をなくせとか
短絡的に考える>>1みたいな人間は
あくまで　自己中心的で　自分さえよければいいと思ってるタイプ


125
読む度にそいつのその時々の境遇で書いてある事のとらえ方は変わるしな
これが答えですみたいなもんが都合よくあるわけがない


126
一貫してかわらないのは神はご自身が創造した世界と人間を愛してる
だからひとり子を十字架の犠牲にしてまで人の罪を購った


127
>>126
ならなぜ全知全能の神は初めから人間が罪など犯さないように作らなかったのか。






引用: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1529815897/