【衝撃】有能な人間を昇進させるより「こういう」人間を昇進させた方がいい : おうまがタイムズ

1 21/06/26(土)10:47:11 ID:YtCz

有能な人間を昇進させるより無能な人間を昇進させた方がいい←これ

目からウロコだったわ

5 21/06/26(土)10:51:58 ID:YtCz

この理論が実際に正しいかはともかく、考え方としては納得できるし面白いわ

25 21/06/26(土)11:09:05 ID:xLMD

う～ん、よく分かんない

34 21/06/26(土)11:11:59 ID:YtCz

>>25
例えば野球をやってるやつの中で上手いやつにサッカーをやらせて、下手なやつは野球をやり続けさせるとする
んでサッカーをやらせて上手かったやつに今度はバスケをやらせる
バスケが上手かったやつには次はゴルフをやらせる

これを繰り返して言ったら最終的にはみんな自分が向いていないスポーツをやり続けることになるんちゃう？
っていうのがピーターの法則や

36 21/06/26(土)11:12:33 ID:xLMD

>>34
だから無能なやつを昇進させる←いやそれはおかしいやろ

37 21/06/26(土)11:13:29 ID:YtCz

>>36
別に考え方としてはおかしくない
無能なやつ＝その仕事に向いてないやつなんだから、管理職には適性がある可能性もある
もちろんこれを現実にそのまま適用して上手くいくとは限らないけど

43 21/06/26(土)11:16:06 ID:uebE

>>37
ただの可能性で昇進させるなよ

48 21/06/26(土)11:17:36 ID:YtCz

>>43
でも有能な社員を昇進させて有能な管理職になるかどうかも可能性なんや
そう考えると実は無能な社員を昇進させた方が有能な社員を失うリスクは低いのではって話

50 21/06/26(土)11:18:10 ID:hlAF

>>48
無能な人間が上に立つことで周りのモチベーションが下がるリスクには思い至らん？

60 21/06/26(土)11:20:34 ID:luN5

>>50
これよこれ
理論ばかりでメンタル的なこと無視してる

53 21/06/26(土)11:19:04 ID:uebE

>>48
現場の仕事を有能に比べて理解してない無能を昇進される方がリスクなのでは？

76 21/06/26(土)11:38:13 ID:Vla1

>>48
昇進ってのがあかんな
昇進が配置換えに置き換われば納得や

30 21/06/26(土)11:11:27 ID:Vla1

無能な人間をトップにして、有能な人間をナンバー２にするのがええわ
んで実権はナンバー２が握る形
何らかの不祥事が起きたらトップに全責任を被せて辞任させる

31 21/06/26(土)11:11:43 ID:xLMD

有能なやつが向いてない仕事に昇進して無能になる←これは分かる
だから無能なやつを昇進させる←いやそれはおかしいやろ

35 21/06/26(土)11:12:04 ID:uebE

>>31
ほんまこれ

33 21/06/26(土)11:11:58 ID:TLQj

理屈だけで言うなら全員社長スタートで無能を一つずつ落としていけば適材適所が完成するんだよな

38 21/06/26(土)11:13:37 ID:a6lx

そもそも何で無能を何年も雇ってるんや
選んでる人事がまず無能やんけ

40 21/06/26(土)11:14:36 ID:YtCz

>>38
有能無能ってのはそのグループの中の相対的なもんやから
どれだけ人事が有能でも無能社員と有能社員に別れるだろ

39 21/06/26(土)11:14:11 ID:xLMD

有能なやつが向いてない仕事に昇進して無能になる←これは分かる
だから有能なやつを現状維持にする←これなら分かる

少なくともいっちの理屈やと無能を昇進させる理由にはならんと思う

42 21/06/26(土)11:15:23 ID:uebE

現場で一番有能なやつを課長にする
そのとき半年経って向いて無かったら、2番目に有能だったやつと交替なってつけ加えておく
半年後、無能だったので2番目と交替させる
そのとき半年経って向いて無かったら、3番目に有能なやつと交替なってつけ加えておく

以下、繰り返し

47 21/06/26(土)11:17:04 ID:luN5

無能が昇進して有能になるかもって言うなら
有能の昇進だって有能のままでいるかもって言えるやろ
やっぱ無能の昇進はおかしいよ

49 21/06/26(土)11:18:03 ID:Z5MD

有能無能っていう漠然とした言葉で話すすめるからわかりにくいんやろ
飛び込み営業で契約とってくるのが上手い人を管理職にして現場から離れさせてええんかってことや

51 21/06/26(土)11:18:32 ID:OnUI

前もって社員全員に適正あるか昇任後の仕事させりゃええんちゃう
期間として

54 21/06/26(土)11:19:16 ID:YtCz

まあ、この考えを発展させて「有能と無能を交互に出世させる方がいい」ってのと「くじ引きで昇進させるやつ決めた方がいい」って仮説があるから、無能を昇進させるべきってのはちょっと違うか

55 21/06/26(土)11:19:36 ID:WTl2

現場から管理職選ぶ必要ないやん

59 21/06/26(土)11:20:32 ID:YtCz

>>55
これもピーターの法則を逃れる解決策の1つで、最初から管理職になるよう教育された人間の中から管理職選んだらこの失敗は起きないんや

56 21/06/26(土)11:19:39 ID:g2hq

社長にしか向いとらんもんもおるで

63 21/06/26(土)11:23:54 ID:YtCz

あとこれは別に「無能を昇進させるべき」って言ってるんじゃないで
「有能を昇進させるより無能を昇進させた方が会社全体にとって利益が出る可能性がある」という仮説や

66 21/06/26(土)11:30:06 ID:YtCz

「現実の企業は無能が仕事の邪魔をするのを防ぐために無能をあえて昇進させている」というディルバートの法則というのもある
これはあくまでジョーク的なものやけどこれを論じた本がMBAを目指す人の推薦図書に選ばれたりしてなかなか面白いで

70 21/06/26(土)11:34:53 ID:4BdF

倉庫内作業員として有能な奴を昇進させて管理職にしてはいけないみたいな経営学で有名な理論やろ

イメージとしてはつくけどそれって統計とかで分析されたものなんかなって思う時がある
大量得点の次の日は打線が湿るみたいなんもイメージとしてはあるけど統計としては大嘘やし、大量得点で打線が解凍して～も統計上大嘘やし

人間の脳にしっくりくる奴って変なのが多い

72 21/06/26(土)11:36:18 ID:LUfF

少なくとも日本でこんな考え方は現実的じゃないってレベルじゃない
日本の平均的な会社を知ってりゃ感化されるわけがない
そりゃ働いたことないやろって言われて当然よイッチちゃん

77 21/06/26(土)11:38:32 ID:YtCz

>>72
現実でそのままやれって話ではないで

80 21/06/26(土)11:41:33 ID:YtCz

ピーターの仮説と相反するのが「有能な人間は上の役職についても有能になるだろう」という常識的仮説や
こっちが正しいとすると無能を選んで昇進させるのは会社にとって損害なんだけど、ピーターの法則が正しいと有能社員を昇進させるのも損害を与える可能性がある
それで、2つの仮説のもの検証していずれが正しいとしても会社として「微プラス」になるのが「くじ引きで昇進するやつ決める」理論なんや

84 21/06/26(土)11:43:29 ID:YtCz

だからこのスレで「いや！無能な人間を昇進させるべきではない！有能な人間を昇進させるべきや！！」って主張してる人も間違っている訳では無い
常識的仮説も正しい可能性があるし、ピーターの法則も正しい可能性がたる

87 21/06/26(土)11:45:12 ID:xLMD

有能とか無能とか言ってるからおかしいねん
適材適所でええねん

92 21/06/26(土)11:47:16 ID:YtCz

>>87
そういうことやな
適材適所がいちばん

97 21/06/26(土)11:52:14 ID:NHmB

10人いたとして、優秀な奴上から3人は現場に残そう、その下の4人は管理職に回そうくらいの話ならまあわかる

98 21/06/26(土)11:52:25 ID:2Gwj

仕事できないやつをその現場から外すって意味合いと、作らなきゃいけない上司の席を無能で埋めることが出来るって意味合いがあるのね

99 21/06/26(土)11:52:37 ID:NXCI

はっきり言ってワイは無能やとおもとるが
ワイの適材はどこですか…？
周りみんな有能君ばかりやけどそいつらが頑張る以上に才能を発揮できる場所は本当にあるんやろか？
それよりは有能真面目君が頑張って上行く方が健全な社会やと思うけど