1 2021/10/08(金) 16:30:49.472
何言ってんだあいつら
2 2021/10/08(金) 16:31:31.959
でも現場から経営に指示することほぼないじゃん
3 2021/10/08(金) 16:32:28.249
>>2
当たり前やろ
現場が経営に口だすとかやばいやろ
当たり前やろ
現場が経営に口だすとかやばいやろ
4 2021/10/08(金) 16:33:24.278
指示出す側が分かってないのが問題と分かってないのか
6 2021/10/08(金) 16:35:13.149
>>4
「指示出す側が分かってない」っていうのがそもそも現場の妄想って気付いてない現場多いよな
本社の仕事は経常利益上げることで、現場に楽させることじゃないんだよ?
「指示出す側が分かってない」っていうのがそもそも現場の妄想って気付いてない現場多いよな
本社の仕事は経常利益上げることで、現場に楽させることじゃないんだよ?
8 2021/10/08(金) 16:36:13.640
>>6
まあそうだな
まあそうだな
11 2021/10/08(金) 16:38:13.274
>>6
現場に耳を傾けないダメな指示のせいで生産性が落ちてるパターンも十分にあるわけだが
現場に耳を傾けないダメな指示のせいで生産性が落ちてるパターンも十分にあるわけだが
16 2021/10/08(金) 16:40:52.912
>>11
そのダメな指示って現場目線でだよね?
経営目線で何故その指示が出たのか把握した上で言ってるの?
そのダメな指示って現場目線でだよね?
経営目線で何故その指示が出たのか把握した上で言ってるの?
19 2021/10/08(金) 16:46:06.624
>>16
だ か ら
現場のことを知らない経営者の目線で出された指示によって、結果的に全体としてマイナスになる"場合がある"
って言ってんの
なんでここまで丁寧に説明しなきゃいけねえんだよ
だ か ら
現場のことを知らない経営者の目線で出された指示によって、結果的に全体としてマイナスになる"場合がある"
って言ってんの
なんでここまで丁寧に説明しなきゃいけねえんだよ
29 2021/10/08(金) 16:49:25.238
>>16
逆にそれはわかりやすいでしょ
逆にそれはわかりやすいでしょ
5 2021/10/08(金) 16:34:07.888
よしっ!
7 2021/10/08(金) 16:35:56.208
現場「本社は現場をわかってない」
↓
「現場のことを知らない本社の指示のせいで、現場がうまく回らない」
ほら、わかるように訳してやったぞ
だからその逆はめったにないでしょって話。
↓
「現場のことを知らない本社の指示のせいで、現場がうまく回らない」
ほら、わかるように訳してやったぞ
だからその逆はめったにないでしょって話。
15 2021/10/08(金) 16:39:56.884
>>7
分かった!
分かった!
10 2021/10/08(金) 16:37:18.903
無茶な工期振られたらそりゃそう言いたくなる
12 2021/10/08(金) 16:38:50.081
どっちもわかっとらんぞ
13 2021/10/08(金) 16:39:36.351
事件は会議室でおこらないから
14 2021/10/08(金) 16:39:41.046
残業しまくりフル稼働で10万台が限界なのに20万台作れとかいい出したらもう
17 2021/10/08(金) 16:43:35.399
現場が勝手に「経営層は会社の利益を考えて指示出してる」と妄想してるだけで
経営層が面白半分でチャンレンジさせてると考えたら納得かもしれんわw
経営層が面白半分でチャンレンジさせてると考えたら納得かもしれんわw
21 2021/10/08(金) 16:46:48.099
だからその経営利益のために現場の効率化の話をしてるんだが
22 2021/10/08(金) 16:47:40.585
現場が分かってないっていうか50m走をこの速度で走れるならフルマラソンも同じ速度でいけるやろみたいなやつがね
23 2021/10/08(金) 16:47:47.945
まあ、経営がうまくいってたらそれでいいわな
現場軽視で会社が傾いてさえいなければ
現場軽視で会社が傾いてさえいなければ
27 2021/10/08(金) 16:49:16.021
経営目線の現場欲しいなら
現場を独立させたほうがいいんじゃね
現場を独立させたほうがいいんじゃね
28 2021/10/08(金) 16:49:23.212
経営判断で数字出るはずが出なくて
理由探ったら現状との乖離が激しくて
ってのが現場分かってなっいって話なんじゃ無いの?
理由探ったら現状との乖離が激しくて
ってのが現場分かってなっいって話なんじゃ無いの?
30 2021/10/08(金) 16:49:44.513
会社本体とあんまり関わりたくない
給料だけくれ
給料だけくれ
31 2021/10/08(金) 16:50:07.950
現場相手にまともに教育しないのも給料与えないのも不一致の原因じゃね
現場解散して経営者が自ら現場に回るしかないよ
現場解散して経営者が自ら現場に回るしかないよ
35 2021/10/08(金) 16:50:50.647
そうなった場合、会社の利益としては現場の言うことのほうが正しかったわけだし
その逆も然り
どっちが正しかったかなんて終わってみないとわからんだろうが
なんで「経営者の言うことはどうであれ会社の利益的には現場の意見より正しい、現場の意見=楽したいための意見」
って決めつけて考えてんの?視野狭すぎじゃない?現場にも現場監督やら施工管理しやら、効率上げたい側の人間もたくさんいるんだが?
その逆も然り
どっちが正しかったかなんて終わってみないとわからんだろうが
なんで「経営者の言うことはどうであれ会社の利益的には現場の意見より正しい、現場の意見=楽したいための意見」
って決めつけて考えてんの?視野狭すぎじゃない?現場にも現場監督やら施工管理しやら、効率上げたい側の人間もたくさんいるんだが?
37 2021/10/08(金) 16:51:45.964
「無茶な数字指示された現場をわかってない」っていうから現場いったら
単に数字出す努力も調査もしてないだけだったというね
単に数字出す努力も調査もしてないだけだったというね
39 2021/10/08(金) 16:53:15.386
現場がクソみたいな製品納品したせいで謝りに行かされる本社俺
40 2021/10/08(金) 16:54:13.161
まぁ現場の事なんも考えてないなと感じたら
逆に会社の事もなにも考える必要ないという姿勢でいるのがある意味健全だわな
納期間に合わなかったわwまぁ経営の見込みが悪いよね、あっ定時なんで帰りまーすwでいいんだ
逆に会社の事もなにも考える必要ないという姿勢でいるのがある意味健全だわな
納期間に合わなかったわwまぁ経営の見込みが悪いよね、あっ定時なんで帰りまーすwでいいんだ
44 2021/10/08(金) 17:05:46.70
お互い自尊心強すぎて未来永劫分かり合えなさそう
43 2021/10/08(金) 16:57:38.116
現場には決定権ないしな
別に知らなくてもいい
でも上は全部知っておかないといけない
別に知らなくてもいい
でも上は全部知っておかないといけない
42 2021/10/08(金) 16:57:27.438
現場の労働者を上手く使うのが有能な経営者
上手く扱えずに不満を持たれてる時点で失策
その失策をケアすることも出来ないなら使えないと言われてもしょうがない
よく言われる「報・連・相が大事」みたいなのは「下から上へ」だけではなく「上から下へ」も含めた双方向のコミニュケーションの事だということを意識する必要がある
上手く扱えずに不満を持たれてる時点で失策
その失策をケアすることも出来ないなら使えないと言われてもしょうがない
よく言われる「報・連・相が大事」みたいなのは「下から上へ」だけではなく「上から下へ」も含めた双方向のコミニュケーションの事だということを意識する必要がある
引用元:
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1633678249/


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