088043
1 2023/03/09(木) 12:23:35.740 
新築を建てるのに嫁が工務店がいいとかほざくんだが
なにが悲しくて工務店で貧乏くさい家を建てなきゃならんのだ




3 2023/03/09(木) 12:25:26.460 
うちのビルも工務店だわ


4 2023/03/09(木) 12:26:16.111
>>3
ビルが工務店って大丈夫？
怖くて入りたくないな


10 2023/03/09(木) 12:28:34.884
>>4
竹中工務店ってとこらしいわ


12 2023/03/09(木) 12:29:48.216
>>10
ゼネコンじゃん
これは俺が悪かったんだが、工務店って言い方が悪かったかもしれん
地域工務店が貧乏くさいって話だわ


8 2023/03/09(木) 12:28:00.138
ヘーベルは水害時に流れない家建ててたから信頼しかないわ


88 2023/03/09(木) 13:41:49.871 
>>8
水浸しになるならもういっそ流して立て直したほうがいいのでは


92 2023/03/09(木) 13:45:52.310
>>88
歪みなく綺麗に直ったらしいぞ
ヘーベルの奇跡の白い家って事例なんだが
あれには大手ハウスメーカーの凄さを感じたわ


95 2023/03/09(木) 13:49:02.508
>>92
保証はともかく 実験データ欲しいのは完全にお前の好みじゃん？
それなりに妥協してるってのはお前の感覚でしかないんだし


96 2023/03/09(木) 13:53:03.515
>>95
目に見える安心がって所は確かにそうかもしれんね
そんな欲張ってもないと思うんだけどなあ
難しい...


97 2023/03/09(木) 13:54:57.167
>>96
欲張ってないかは嫁さんと話してみるしかねーだろ

ただお前の建てる家で実験したわけじゃないから
実験したといえどお前の家の保証になるとは限らんぞ


101 2023/03/09(木) 14:08:39.484
>>97
それはわかってるが保証ってそういうもんだろ
車だって同じだ


102 2023/03/09(木) 14:10:32.539
>>101
そういうもんなのに こだわり過ぎてないか？とは思った
構造計算は信用できなくて 実験結果は全面的に信用できるってなんか違和感あっただけ

車は全く同じものを大量生産するから例として不適


104 2023/03/09(木) 14:33:25.859
>>102
計算に関してはちゃんとやってるんだなって思ったよ。
言ってしまえばその計算に対しての保証はあるのかって話だ。
計算やってますよー、大丈夫ですよー
は言ってしまえば口だけだ
計算して大丈夫だと自信を持って言えるなら保証つけろよとは思う
保証付けたら採算合わないし責任負えないみたいな話なら計算したから大丈夫とは？ってならないか
ちなみにハウスメーカーの住宅は工業住宅、つまり大量生産品の製品だ。
そもそも作る人によってバラバラな住宅品質を工業の技術をつかってなんとかならないかって所から始まってるから
同列に扱ってもいいもんだ思うよ


106 2023/03/09(木) 14:37:18.024
>>104
保証については異論ないよ
工場で作ってるのは家のパーツであって 家自体ではないよね？


109 2023/03/09(木) 14:46:21.642
>>106
組み立てまで担保してるからこその工業化住宅だと思うが
しつこい例えで申し訳ないんだが車だってパーツを作るところと組み立てる所は別の場所だし
組み立て工なんて派遣のおっさんだし
なんなら組み立ての個体差も出る
それら全部コミコミで品質を保てるようになってるからこそ凄いんだと思うけどどうなんだ


111 2023/03/09(木) 14:49:55.638 
>>109
車の試験は組み立てたものでやるだろ？
買うのは 試験したものと全く同じように組み立てたものだろ？
でも注文住宅は全く同じものは基本的に無いんだから
実物で試験できるのは設計と施工の方法までじゃね？


112 2023/03/09(木) 14:59:16.645
>>111
確かにそうだな、それはそうだ
その不確定な部分もひっくるめて保証を付けても会社が傾かないように作られてるのが大手ハウスメーカーの強みじゃないのか？
震災が起きた各社の被害状況がそれを物語ってると思うんだが


113 2023/03/09(木) 15:01:04.403
>>112
基本的な不良の保証はまずどこでもあると思うけど
お前の心配してる補償ってそれ火災保険と地震保険じゃね？


115 2023/03/09(木) 15:07:48.015
>>113
そうだな、そこらへんだ。
地震保険にしても火災保険にしても
ハウスメーカーはオーナー向けに手厚い保険や保証を販売している認識なんだがそれで合ってるよな


120 2023/03/09(木) 15:34:14.375
>>115
いやそれは保険会社の仕事だが


117 2023/03/09(木) 15:11:27.743
>>112
ハウスメーカーのそう言う点に価値を感じて金を払うならいいと思うよ
ハウスメーカーの人もそう言ってもらえるととても喜ぶと思う

ただハウスメーカーの人は工務店で家を注文するけどね


6 2023/03/09(木) 12:26:42.418
うちも大手の工務店だったわ


9 2023/03/09(木) 12:28:23.982
>>6
大手っても工務店だろ
ハウスメーカーの足元にも及ばん


13 2023/03/09(木) 12:31:00.360
>>9
販売戸数トップ5に工務店入ってるんですよね


17 2023/03/09(木) 12:33:27.812
>>13
一条とかか？
あそこは確かにしっかりしてるよな
大手ハウスメーカーっていっても良いと思う

ホントに俺が悪かったんだけど、工務店=地域工務店って認識して欲しい


11 2023/03/09(木) 12:29:06.854
どういうところで依頼するのが良いの？
ハウスメーカー？


15 2023/03/09(木) 12:31:43.722
>>11
大手ハウスメーカー一択
保証もしっかりしてるし
何より耐震やら耐久の実験を山ほどやってる
しっかりした検証とデータを元に品質を保ってる

お金はかかるけどこれ以上の安心はないと思うわ


21 2023/03/09(木) 12:36:40.647 
>>15
積水ハウスとか大和ハウスとか？
あんまり良く知らないんだよ


29 2023/03/09(木) 12:41:44.548
>>21
そうそう、あとはヘーベルとかね。


31 2023/03/09(木) 12:43:13.64
>>29
柱とかそういう話じゃなくてな
たぶんお前は性能とかスペックしか見てなくて
嫁さんは見た目と金額しか考えてないんじゃないかな


39 2023/03/09(木) 12:47:20.015
>>31
金額は別に困ってないし出せるわ
見た目もハウスメーカーの方がよくない？
積水とかめっちゃ格好いいじゃん


41 2023/03/09(木) 12:48:12.493
>>39
お前がかっこいいと思ってても 嫁さんがどう思うかは関係なくない？


51 2023/03/09(木) 12:54:32.859
>>41
まあ積水に関しては確かにそうだ。
ただ、大手ハウスメーカーで保証とデータがしっかりそろってれば文句はないんだ
木っぽいのがよけりゃスミリンだの積水のシャーウッドだのあるし


52 2023/03/09(木) 12:55:06.254 
>>51
だからお前はスペックが気になってんのよね？
嫁さんは？


58 2023/03/09(木) 13:02:00.023
>>52
しらんよ、こっちはこっちでこういうところが良くて大手ハウスメーカーがいいってんのに
向こうは大手ハウスメーカーは信用できないの一点張りだもん


59 2023/03/09(木) 13:02:51.616 
>>58
じゃあどこなら信用できるか聞いた？


62 2023/03/09(木) 13:06:22.810
>>59
そこは知らないってさ
とにかく大手ハウスメーカーは嫌だから他で探そうって言ってくる


64 2023/03/09(木) 13:07:07.085
>>62
いやー 話合いできないと大変だな……


66 2023/03/09(木) 13:11:30.739
>>64
大変、ホント大変
良い嫁なんだけどね


14 2023/03/09(木) 12:31:10.829 
穴吹工務店とかデカい会社もあるじゃん


18 2023/03/09(木) 12:34:26.781
>>14
そこは知らんけどマンション建ててるとこっぽいね
ちゃんと実験やらデータ取って保証もしっかりしてるなら文句ないわ


19 2023/03/09(木) 12:35:30.316 
建物の性能的な数字が気になったりするなら大手に
同じ仕様なら安い方がいいなら地元工務店なりに
設計や施工なんかははっきりどっちが優れてるとは一概には言えない運の要素もあるし


22 2023/03/09(木) 12:37:08.991
>>19
それよ、性能はもとよりデータやら保証が違いすぎる
地域工務店なんて大手ハウスメーカーで立てれん貧乏人が建てるとこだろマジで
好き好んで地域工務店なんて選びたくないわ


20 2023/03/09(木) 12:35:57.10
マジレスすると
地域の工務店だとデザインとか設備とかの自由度は高いと思う
性能面は大手ハウスメーカーっていうだけなら工務店レベルのも普通にある
ただ地域の工務店が数十年後までメンテの面倒見てくれるかというと……


29 2023/03/09(木) 12:41:44.548
>>20
骨組み太い工法でたてりゃ設計自由度は高いよ
そのぶん柱減らせるんだもん
工務店もハウスメーカーもそこは一緒だと思うわ


30 2023/03/09(木) 12:42:41.019
ハウスメーカーの凄いところは
だれが建てても品質が担保されるように設計されてるとこよ



36 2023/03/09(木) 12:46:19.288
うちは工務店で立てたよ
妻に任せきりにしてたらとんでもないビルが建ってワロタけどな



45 2023/03/09(木) 12:50:12.871
>>36
ビル住まいは笑うわ
どんな金持ちだ


37 2023/03/09(木) 12:46:53.361 
小さい工務店を知り合いからおしえられて建て替えた同僚

このご時世で材料費高騰したから追加発生して材料も届かないって事で建築途中で一年くらい中断してる

知り合いからとかへんな工務店選ぶ奴のきがしれん


45 2023/03/09(木) 12:50:12.871
>>37
分かるわ、金をケチって損してるパターンね
やっぱり地域工務店は論外


38 2023/03/09(木) 12:47:01.124
大手でも施工するのは地域の職人だから特許工法でもない限り品質はかわらんよ


47 2023/03/09(木) 12:51:11.358
>>38
施工する人によって左右されないのが大手の品質よ
もし何かあっても保証あるしな



40 2023/03/09(木) 12:47:49.752
なんで嫁さんは工務店がいいの？


51 2023/03/09(木) 12:54:32.859
>>40
どっかで変な知恵仕込まれたみたいで
大手は数建てることしか考えてないとか言ってる
何のための実験とデータよ
企業努力なめんな


44 2023/03/09(木) 12:49:51.324 
間取りとかも建売が最強やからな

素人は天井高くてリビング階段見た目が良くてがいいとか言うが実際すんだら

暖房聞かない階段から冷気降りてくるでほんまダメ


54 2023/03/09(木) 12:56:58.830
>>46
建売りにも色々あるだろ
変な地域工務店や地域不動産が建てた建て売りだとゴミ以下だと思う


54 2023/03/09(木) 12:56:58.830
>>44
素人が考えた間取りだとそうなるよな
ドンマイだわ


50 2023/03/09(木) 12:54:13.251
親父が建築やってたからツテで建ててもらうわ


55 2023/03/09(木) 12:58:15.318
>>50
そういうのが一番怖いぞ
ツテだからクレームも入れづらいし
メンツのために泣き寝入りする羽目になる


60 2023/03/09(木) 13:04:03.724 
中小で家建てる奴ってほんと損してると思った


62 2023/03/09(木) 13:06:22.810
>>60
わかるわ
安物買いの銭失いってほんとにそう思う


65 2023/03/09(木) 13:08:48.848
結局図面とか作りたいもの固まってて金がいくらでも出せるなら50年後にも潰れてなさそうな大手一択になる
おまかせでってぶん投げたいなら工務店の方が良いこともある


66 2023/03/09(木) 13:11:30.739
>>65
潰れない、保証もある、データもしっかりしてて頑丈
ハウスメーカーで建てても余裕はある
その上で地域工務店じゃないと！ってのは理解ができん


74 2023/03/09(木) 13:23:56.41
地元工務店で建てるとメンテナンス楽だぞ
連絡したら吹っ飛んで来るし簡単な事ならお金取らない


77 2023/03/09(木) 13:26:42.504
>>74
大手もサポセンあるんだが？


79 2023/03/09(木) 13:30:32.533 
うちの実家は古いけど工務店にリフォームからちょっとした修理まで色々面倒見てもらってるな
ハウスメーカーが隣家を建てる時になんか揉めてたからどっちにしろ当たり外れあるんだろう


82 2023/03/09(木) 13:32:55.221
>>79
それはまあ確かにあるのかもしれん
アタリハズレのガチャなんて何にでもあると思う
営業ダメだと大変らしいし

そのリスクを金払って最小限にしてるのは大手の強みだと思うんだけどな
特に高いとこなんかはそこらへんしっかり抑えるだろうし


87 2023/03/09(木) 13:40:50.465
一級建築士の事務所に頼めば？


90 2023/03/09(木) 13:41:52.183
>>87
デザイン特化ってイメージだが品質や保証はどうなんだ


91 2023/03/09(木) 13:43:52.534
>>90
そりゃまともかと、構造計算とかみっちりやるぞ
昔の大事件のせいで厳しくなってる
あとはデザインや意匠も一味違ってくる


93 2023/03/09(木) 13:47:52.256
>>91
保証もちゃんとしてくれるんか？
保証ってのはな、使われないような作りをしてる証明でもあるんだ
それでいて例外に対するセーフティーでもあるんだ
保証付けておんぼろ建てたら会社が傾く


73 2023/03/09(木) 13:21:58.60
なんにしても嫁と話合うしかねーと思うぞ
どっちが正しいとかじゃなくて 意見交換しろ



引用元: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1700551948/