職人「今日中に終わらせます」ワイ（怪しい…現場チェックしに行くか）→結果ｗｗｗｗｗｗ : おうまがタイムズ

職人「はい、今日なんとか残業して終わらせるんで明日午前中片付けしてからそっちに戻ります」

1 2021/01/12(火) 12:11:45.504

信用出来ないからぬき打ちで300キロ先の現場に今向かってる

オレの予想だと今日の昼とかで全部終わっててダラダラしてるだけ

2 2021/01/12(火) 12:12:24.027 ID:6cuoWtiP0

なんでそんなことするの

8 2021/01/12(火) 12:13:45.161 ID:orKTwWqvd

>>2
10人単位で動かしてるんだよ
原価が30万変わってくるし今後の抑止力

5 2021/01/12(火) 12:13:08.334 ID:kptICUDf0

できているなら問題ないよな

12 2021/01/12(火) 12:14:54.142 ID:orKTwWqvd

>>5
常用単価でやってるから日数掛かると損するもの
宿泊費、出張日当、食事代も発生してるし

61 2021/01/12(火) 12:35:53.522 ID:iwY/xXci0

>>12
常用なら問題無いだろ。
請負なら日数削るべきだが。

64 2021/01/12(火) 12:37:38.553 ID:orKTwWqvd

>>61
は？常用だから日数?人工代＋滞在費用になるんだけど
請負でやってたら放置するわ

154 2021/01/12(火) 15:13:50.489 ID:m830U6ILd

>>64
常用なら日数+経費で請求できるだろ。
請負は金額決まってんだから日数削らないとだめじゃん。

159 2021/01/12(火) 15:17:57.802 ID:orKTwWqvd

>>154
あー勘違いしてるね、説明不足かも、すまん

施主とウチは請負
ウチと下請は常用

7 2021/01/12(火) 12:13:14.580 ID:6cuoWtiP0

しかも300キロとか時間の無駄じゃん
お前がサボりたいだけじゃ

15 2021/01/12(火) 12:15:21.167 ID:orKTwWqvd

>>7
それは否定しきれない

19 2021/01/12(火) 12:16:10.091 ID:NkEEklxd0

>>7
これ

10 2021/01/12(火) 12:13:47.041 ID:Fg1mqbDka

サボってんのお前じゃん

11 2021/01/12(火) 12:14:40.871 ID:oYTT9O4F0

ふと300キロ先に行けるくらい仕事無いのうらやましい

14 2021/01/12(火) 12:15:10.872 ID:K5cBrOeMa

これさ、運良く一度早くできたからって相手方に伝えると前もやったからできるだろって言われるんだよね
だから早く終わっても終わってないことにする
できない時は何やってもできないんだもん

16 2021/01/12(火) 12:15:26.414 ID:zSro5DOPa

職人だけの現場なんてそんなもんだろうな

20 2021/01/12(火) 12:16:46.369 ID:orKTwWqvd

>>16
ほんと
如何に楽するかばっか考えてる😡

17 2021/01/12(火) 12:15:59.429 ID:dZRQDhVHd

それおまえの信用がなくなるからやめた方がいいよ

23 2021/01/12(火) 12:17:22.287 ID:orKTwWqvd

>>17
職人が嘘付いてなかったらな

30 2021/01/12(火) 12:19:12.457 ID:dZRQDhVHd

>>23
それも含めておまえの仕事うけてもらえなくなるってこと言ってるの
職人がガチガチに縛り付けて言うこと聞くわけないだろ

18 2021/01/12(火) 12:16:07.661 ID:puR51Frod

写真送らせろよ
何時代だよ

25 2021/01/12(火) 12:17:53.636 ID:orKTwWqvd

>>18
誤魔化しきくじゃない

22 2021/01/12(火) 12:17:03.649 ID:kptICUDf0

次からは後回しにされそう

31 2021/01/12(火) 12:19:48.611 ID:orKTwWqvd

>>22
自社職人と専属下請だからそれはないな

24 2021/01/12(火) 12:17:28.762 ID:eOowCLHE0

このくらいの仕事ならこのくらいで終わるだろう　←　この考え方をする奴は会社を2年で倍の規模にする超有能かプロジェクトを空中分解させる無能の2択
もし会社が倍の規模になってないなら無能でＦＡ

28 2021/01/12(火) 12:18:52.682 ID:orKTwWqvd

>>24
5年前の入社した時っての売上が3億
今年10億

42 2021/01/12(火) 12:22:32.249 ID:eOowCLHE0

>>28
じゃあ有能だからどんどんやれ

27 2021/01/12(火) 12:18:48.168 ID:Ja7PA8EKr

楽して何が悪いんだよ

34 2021/01/12(火) 12:20:27.448 ID:orKTwWqvd

>>27
楽するのと嘘付いてサボるのは別物だな

32 2021/01/12(火) 12:20:02.683 ID:NRNa4F1Ir

当然だけどちゃんと仕事してた場合を見越して現状視察を装うためのお土産は持ってるんだよな？

40 2021/01/12(火) 12:21:53.222 ID:orKTwWqvd

>>32
向こうの取引先に呼ばれたとか予算取り用の調査とかなんぼでもあるな

33 2021/01/12(火) 12:20:10.062 ID:TfrHeqMdd

最初にスケジュール引いてないの？それに収まってるなら別にいいんじゃない？

36 2021/01/12(火) 12:20:59.587 ID:orKTwWqvd

>>33
5日～11日の予定

39 2021/01/12(火) 12:21:24.401 ID:CqSw/I2Yd

ていうか撤収予定はいつなんだ？

41 2021/01/12(火) 12:22:31.080 ID:orKTwWqvd

>>39
昨日

50 2021/01/12(火) 12:28:20.514 ID:zSro5DOPa

撤収昨日かよ
どんな作業か知らんけど概ね初期の段階でサボっていま埋め合わせしてるんだろうな

43 2021/01/12(火) 12:23:58.853 ID:3f2ZGL0Z0

お前が1番の無駄じゃんｗｗｗ

46 2021/01/12(火) 12:25:34.801 ID:orKTwWqvd

>>43
嘘じゃなかったら無駄だな

嘘だった場合は今後の労務単価圧縮に繋がるから超重要だな

45 2021/01/12(火) 12:24:46.081 ID:VLY6ZKw9d

カメラ置いとけばいいだけでは
うちの工場ではそうしてるけど

47 2021/01/12(火) 12:26:33.002 ID:eOowCLHE0

>>45
通信手段と電源さえ手配できれば最強だね

49 2021/01/12(火) 12:27:19.840 ID:orKTwWqvd

>>45
多分導入される
社長は乗り気だった

古参社員は微妙な反応してた

52 2021/01/12(火) 12:29:22.894 ID:orKTwWqvd

写真送ってとか言うと丁度天気悪くなって撤収したんだけど昼から持ち直そうなんで戻りますよ
とか言い訳するのがお決まりだから現場で本人達が居ないの確認してから「調子どうだー？」って電話する

55 2021/01/12(火) 12:33:10.158 ID:e6332Esed

疑ったんだから容疑が晴れたら「疑って悪かった」って謝るんだよな？

59 2021/01/12(火) 12:34:46.175 ID:orKTwWqvd

>>55
当たり前でしょ
確信があるから動いてるんだもん

56 2021/01/12(火) 12:33:58.218 ID:orKTwWqvd

週休2日、有給フル消化、固定給(地域平均以上)、道具工具会社支給、退職金制度有(40年で2000万くらい)

って割と恵まれた環境与えてるんだからやる事はやって頂く所存です
職長に至ってたは俺より年収高いんだからそれなりの責任感持ってもらワンと

58 2021/01/12(火) 12:34:45.118 ID:xI4rgJoGd

元請けに電話で確認すれば済む話だろ

60 2021/01/12(火) 12:35:12.036 ID:orKTwWqvd

>>58
元請うちなんです

62 2021/01/12(火) 12:36:01.927 ID:QS8Gxy350

まあでも、どうなるか面白そうではある

63 2021/01/12(火) 12:36:52.070 ID:d4TPHGia0

難しい話
仮に本当に職人がサボってたとして、指摘するのはいい事で正しいことだけど今後の1の幸せを考えると正解ではない

67 2021/01/12(火) 12:40:43.347 ID:orKTwWqvd

>>63
ちなみに他の班は予定通り帰れるからちょっと1日体休めても良い？とか聞いてくるから普通に認めてるよ

今回は予定より伸びてて尚かつ誤魔化そうとしてるから許せないのと他の班から不満も出てるからガリッとやってやろうじゃんって感じな

70 2021/01/12(火) 12:42:36.546 ID:fQsXGVGD0

>>67
それならやった方が良いな
このご時世にやる気ないなら切った方がいい

66 2021/01/12(火) 12:38:49.664 ID:kZbzgxp1M

立会ゼロはイージーな現場認定されるから行け

69 2021/01/12(火) 12:42:03.305 ID:orKTwWqvd

>>66
たまにやらんと無法地帯になってくからな

68 2021/01/12(火) 12:41:52.078 ID:MaIPqJ/8d

もちろん結果はここに報告してくれるよな？

71 2021/01/12(火) 12:43:09.562 ID:orKTwWqvd

>>68
もうちょいで現場着く

正直イライラとドキドキとワクワクなのよ

72 2021/01/12(火) 12:43:31.683 ID:QYwnfh9Oa

どうやって職人にきちんと仕事させてるの？
日数管理も最初どうやったの？
今同じ状況なんだけど、職人って新しいこと徹底してやれないから細かく説明すると長くて覚えられないんだわ

76 2021/01/12(火) 12:47:13.654 ID:orKTwWqvd

>>72
基本的には手間予算を人工、経費割して日数を示した上で
図面や現況写真とか資料を確認させて次善打合せ
近隣なら事前に職長と現場確認

あとは乗り込んだ初日～早い段階で問題や下準備の不手際が合ったら報告させる、後出しで「いや、実際やったら～～だったから手間掛かっちゃった」は禁止にしてる

78 2021/01/12(火) 12:49:50.180 ID:QYwnfh9Oa

>>76
自社職人はそれでイイと思うけど
請負の人達がやってみたら思った工期でできなかったというとき、余計に働いた分は、どうやって出してるの？

出さないことはないよね

80 2021/01/12(火) 12:52:24.412 ID:orKTwWqvd

>>78
払うんだなぁ…

85 2021/01/12(火) 12:57:48.926 ID:8Esa5vuWp

>>80
1現場いくらで工期過ぎたら赤字増える方式じゃないのな

88 2021/01/12(火) 13:04:17.463 ID:orKTwWqvd

>>85
下請に甘い支払いと評判ですぞ

俺じゃないけど300万の外注予算現場なのに600万掛かった、他の現場から少しずつ摘んで払うわ
とか普通だし

朝現場に行ったけど天気悪いから帰る
帰ったけど朝動いたから１人工分な

とか当たり前に払い続けてきたウチの会社に問題があるのは分かってるから少しずつ正常に戻してってる

90 2021/01/12(火) 13:06:49.608 ID:h5YczB3aa

>>88
すごい数字だね
流石にそこまではわからないけど、一日いくらもらって当然と考える人工計算の職人にサラリーマン的な考え方やめてもらうにはどうしたらいいのだろうか。

工期すぎたら一日あたりの日当下げるとかあんまり効果なさそうにおもえるんだ

93 2021/01/12(火) 13:11:08.095 ID:orKTwWqvd

>>90
うちは職人のトップの待遇をメチャクチャ良くした
頑張ればこのくらい稼げるって目標を作ってみた

95 2021/01/12(火) 13:12:53.447 ID:W1Hd0qVca

>>93
反応いい？

それはやはり人を集めるのが難しいから？
ここなら高く払うイメージつくるためだよね？

職人に、割のいい仕事だと認識してもらうには日当でいくらで考えさせるか
月給でカウントさせるべきなのか

96 2021/01/12(火) 13:16:13.391 ID:orKTwWqvd

>>95
割と評判良いと思うけど
その弊害で3番手の職長が使えなくなった
トップと同年代だから自分はもう上がれないと思う気持ちは分からなくない

月給じゃないと若い子が来ないんじゃないか

73 2021/01/12(火) 12:43:49.689 ID:nVI5KOn8d

300先にわざわざ行くとかもうこれ完全にお前のサボりのための言い訳作りじゃん
そのくせ他人のサボりには厳しいの？

77 2021/01/12(火) 12:48:19.035 ID:orKTwWqvd

>>73
外注費、労務費の管理はすげぇ大事な仕事なのよね

79 2021/01/12(火) 12:50:21.256 ID:d4TPHGia0

>>77
まあ確かに今回の見回りで今後なくなるなら正解だわな、そこまでやれる人間は一握りだけど

82 2021/01/12(火) 12:53:33.086 ID:orKTwWqvd

>>79
陸続きだから出来るけど海渡られるとお手上げなんだわ
日報と写真報告はさせてるけど

83 2021/01/12(火) 12:55:25.438 ID:b40hpP6qd

元請けが丸投げするから悪い
安全とかどうなってるの？
普通元請けが安全パトロールとかするよね？

86 2021/01/12(火) 12:59:27.126 ID:orKTwWqvd

>>83
元請社員の自社職人も一緒になってサボってるの
安全パトロールは月2回やるよ
短期の現場だとちょっとアレな時もあるけど

87 2021/01/12(火) 13:00:36.485 ID:bUef50b30

結果発表まだー？

89 2021/01/12(火) 13:04:43.796 ID:orKTwWqvd

>>87
30分後にはつくかな

98 2021/01/12(火) 13:42:21.773 ID:F9RdI8+R0

結果楽しみだな

101 2021/01/12(火) 13:43:29.809 ID:orKTwWqvd

思ったより面倒になって震える(笑)

102 2021/01/12(火) 13:46:05.165 ID:iv4CzDCur

なんだよはよ

103 2021/01/12(火) 13:47:37.185 ID:orKTwWqvd

自社職人　2名
協力会社A　3名
協力会社B　5名

現場に職人達は居た
仕事は終わってた

仕事は昨日終わってたと白状、今日1日サボろうとしてたのも白状

ただ、朝になって考え直して今日片付けて今から帰ると俺に連絡するとこだった　との弁

宿もチェックアウト済ませたと

123 2021/01/12(火) 14:03:07.589 ID:ZWis0I5ya

>>103
きついね
現場の職人も偉い人ひとりがさぼるといったら修正できないだろうし

どうやったらいいのかな

105 2021/01/12(火) 13:49:58.466 ID:orKTwWqvd

またこの煙に巻かれるパターンかとガッカリしてたら
協力会社Bの職人から電話

自社職人Aに俺の先輩(古参社員)から電話で
「チェック行ったぞ」とのチクリがあって慌てて宿を皆でチェックアウトしたとチクリあり

106 2021/01/12(火) 13:50:23.411 ID:orKTwWqvd

今に至る

めんどくせぇえええええええええ

114 2021/01/12(火) 13:54:12.684 ID:oqLLHj2Sd

>>106
先輩の上司に相談しようぜ

116 2021/01/12(火) 13:55:56.200 ID:orKTwWqvd

>>114
もちするぞ

108 2021/01/12(火) 13:51:35.277 ID:/q9lVPfO0

別に面倒くさくないだろ

115 2021/01/12(火) 13:54:40.761 ID:orKTwWqvd

>>108
スケジュールバラすヤツがいる限り是正無理じゃん
バラすやつ年上の先輩じゃん
どうせ問い詰めても
「そんなつもりじゃなかったスマンスマン」
とかじゃん

せっかくのチャンスだったのになー

118 2021/01/12(火) 13:58:57.739 ID:/q9lVPfO0

>>115
是正も何もどうせチェックしなきゃ信用出来ないんだったらカメラ設置なり証拠取る方向にいくんだろ
今回のでその方向で進めるための材料にくらいはなるやん
なんとか謝らせて泣かせてやろうとか思ってるから面倒くさいんじゃないの

124 2021/01/12(火) 14:07:31.159 ID:orKTwWqvd

>>118
んーちょっと違うな
多分この感じだとほとぼり冷めたらやるだろうし、大半の現場はカメラでどうにかなるかも知れないけど一部はカメラの設置が許されないから完璧なチェックじゃないんだよね
それらの施設って売上も大きいし単価も良いし

俺がやりたいのは明らかにうそじゃなかったら付きましたって現場をぐうの音も出ない形で抑えて、処分とかじゃなくて見つけれるんだぞって抑止力にして再発防止したいのよ

結局今回は嘘付いたけどやっぱ辞めて普通に動いた
何か問題でも？って着地になっちゃってるからな

113 2021/01/12(火) 13:53:38.527 ID:JQab4xNA0

先輩と仲悪いの？

121 2021/01/12(火) 14:00:33.406 ID:orKTwWqvd

>>113
世間話とかは普通にするけど各現場への人員配置は全部俺が割り振ってるから良くは思われてないかも

122 2021/01/12(火) 14:02:55.040 ID:oqLLHj2Sd

積算内訳見せて説明しても無理か

125 2021/01/12(火) 14:09:22.787 ID:orKTwWqvd

>>122
自社職人には金額全部公開してるんだよな
粗利で25%死守してるから逆に金余裕あるとか思ってる節はある

134 2021/01/12(火) 14:42:49.715 ID:1zD8NkFKa

>>125
それやらなくていいんじゃないかな
職人はお金のことまったくわからないし
いくらもらっても文句みつけてくる性質があるからわからない状態が一番いいと思ってる
こっちの親切を必ず裏切る
悪気なく
そして、それはそういうもんだとおもってる

138 2021/01/12(火) 14:49:50.289 ID:orKTwWqvd

>>134
文句見つけてくるのは上手だよな、本当に
職人とは言え社員だからコスト意識持って欲しいんだよな

難しいよね