kaisya_kanshi_kansa_man_shinken
1 21/01/19(火)10:37:57 ID:rhJ
マジでやめろ
誰に言われたとか聞いてねえから




2 21/01/19(火)10:39:57 ID:zii
自身の理由は無いんやろ
指示されたからやった
ただそれだけ


6 21/01/19(火)10:41:04 ID:rhJ
>>2
駄目過ぎる


10 21/01/19(火)10:42:23 ID:zii
>>6
切り捨てるのは簡単やが現場がきちんと教育できていない証拠でもあるぞ
ただ叱責するんじゃなくてこの教育の機会を逃すな


14 21/01/19(火)10:44:35 ID:f3w
>>10
これはできる上司


5 21/01/19(火)10:40:57 ID:AfG
えっ
じゃあなんて言えばいいの？


8 21/01/19(火)10:41:51 ID:rhJ
>>5
何のためにその作業をしたのか答えればいい
指示した人間の名前は聞いてない


11 21/01/19(火)10:43:13 ID:xxf
>>8
じゃあそう聞けや定期



13 21/01/19(火)10:44:25 ID:rhJ
>>11
聞いてるやん？


23 21/01/19(火)10:47:24 ID:zii
>>11
そう聞いたとしても変わらんやろ
そいつ自身が何のためにやっているのか分かってない
ただ指示されたからやっただけ

どういう理由でこうしたのか、なんて聞き方の時点でその後に来るのは叱責だとまともな人間なら分かるし、それから身を守るために～の指示でやったと答えるのも自然な心理や


31 21/01/19(火)10:52:42 ID:rhJ
>>23
じゃあ反省1択しかないやん
自分はあいつに指示されてやっただけだから何も悪くないは通用しない


33 21/01/19(火)10:55:51 ID:zii
>>31
反省も大事やがその時その状況で自分ならどう判断するのか、どうするのがベストは分からないにせよベターだったのか、そういうことをきちんと言語化して伝えなあかん
それが健全な上下関係やとワイは思うで



38 21/01/19(火)10:57:21 ID:zii
反省できるような人間関係築けてないってことやな


40 21/01/19(火)10:57:51 ID:rhJ
反省に人間関係は関係ないぞ


44 21/01/19(火)10:59:33 ID:zii
>>40
あるぞ
反目している相手に何言われようとあいつがおかしいで済ませることもできる
普段から信頼関係築けているなら何か自分に改善すべき部分があったと内省できる


48 21/01/19(火)11:01:02 ID:rhJ
>>44
それは本人の問題やろ


54 21/01/19(火)11:04:04 ID:zii
>>48
確かに本人の問題の場合もある
上の話は相手が誠実な場合やからな
そのへんの情報を明かされておらん以上、まともな雇用関係上下関係を前提に話すしかない



9 21/01/19(火)10:42:13 ID:LMv
効率悪いから自分がやってることを理解して仕事をしてくれ


15 21/01/19(火)10:44:53 ID:z7u
会話としては普通やろ
次のイッチのターンが大事や


21 21/01/19(火)10:46:20 ID:E5O
イッチ「どういう理由でこうしたの？」
ワイ（人の名前出すと怒られるんやろ…？）
ワイ「こういう状況やからやりました！」
イッチ「なんで誰の判断も聞かずに勝手にやったんだ！！！」

ってなりそう


28 21/01/19(火)10:50:33 ID:9aN
アドバイスを聞きに来てそれについて答えたのにそれを指示と受け取るのやめろや
そっちの案件のバックボーンなんかこっちが知る訳ないやろって言う


29 21/01/19(火)10:51:50 ID:LMv
こんなのはどうだろう？って渡したパワポを後に仕様書とか言い出しててびっくりしたわ


30 21/01/19(火)10:52:21 ID:PKJ
どうあっても実行者に責任取らせてトカゲのしっぽ切りで済ませる模範的対応やぞ


32 21/01/19(火)10:55:07 ID:LMv
作業内容の説明のときに背景の説明をしてたら「結局何をすればいいの？」とぶった切って聞かれたとき


37 21/01/19(火)10:57:12 ID:vK1
指示された実効側にも指示した側にも両方聞くならまぁ納得


39 21/01/19(火)10:57:24 ID:c5M
指示した奴に聞いてクレメンス


46 21/01/19(火)11:00:28 ID:PKJ
働いてく上で作業の責任の所在って一番ベースになるところだと思うんやが
イッチは指示した人間じゃなくて作業者に責任があるって考えとるんやな


47 21/01/19(火)11:00:34 ID:LMv
支持出したやつと支持受けたやつ両方をサポートするべきではある


49 21/01/19(火)11:02:08 ID:JEF
言われたからやる、言われないからやらない
自分では考えないし、考えても実際に行動はしない
二等兵はこれでいい、こうでなくちゃ困る


51 21/01/19(火)11:03:05 ID:pRQ
どうせ責任取れないんだからミスを隠すな



53 21/01/19(火)11:03:31 ID:9aN
ジョウッシから任された仕事で第三者の～さん指示って言葉が出てくること自体普通はおかしいんやけどな
～さんがさらに上の人なら話は変わって来るけど


56 21/01/19(火)11:07:25 ID:Wvu
状況によるけどな
具体的にこうしろって教えられてるとか指示されてるなら合ってるけど
やっといてって指示されただけで
自分で考えて行動したなら指示されてやりましたはだめだけど
どっちか分からんからなんとも言えない


61 21/01/19(火)11:19:19 ID:n8g
そのままやるんじゃなく自己アレンジよな
好き勝手作業しろ


63 21/01/19(火)11:22:07 ID:rhJ
>>61
絶対このやり方じゃないとダメって仕事以外はある程度自由にさせていいとは思う
もしかしたらそいつが今より効率いいやり方を開発するかもしれんからな


62 21/01/19(火)11:21:16 ID:4qT
指示した人間に理由聞けよ


64 21/01/19(火)11:22:27 ID:rhJ
>>62
なんで作業者が目的を理解してないんだよ
おかしいやろ


65 21/01/19(火)11:23:56 ID:4qT
>>64
目的を共有してない指示者の問題
だから指示者に理由と共有不足を指摘しろよ


69 21/01/19(火)11:27:51 ID:rhJ
>>65
目的を理解しないままやってる作業者が悪い


71 21/01/19(火)11:29:39 ID:4qT
>>69
作業者も悪いが基本的に指示者は上長やろ
責任の所在は上長にあるから課題の解決のためには指示者を改善するほうが良い


74 21/01/19(火)11:32:27 ID:rhJ
>>71
責任は上司にあっても根本原因は作業者やぞ
1から10まで面倒見てもらわないと満足に仕事できないのは本人の能力不足


68 21/01/19(火)11:27:42 ID:DMf
指示されたって思いっきり理由で草


78 21/01/19(火)11:37:47 ID:K3R
指示通りのことが出来てないのならわかるが
指示通りやって間違ってるなら支持者をまず責めるべきでは？


83 21/01/19(火)11:51:37 ID:5eO
簡単にクビきれないんだから
上からしたら知らねえよ上手く使えとしか思わんわな



引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611020277/