businessman6_bikkuri
1 2026/05/01(金) 05:45:13.88
https://twitter.com/dmmsell/status/2049806024987803869

最近の新卒さん
「少しは自分で考えろ」って言われるのがめちゃくちゃ嫌いらしい。

「考えてやってもどうせ怒られるし時間の無駄なんだから、最初から一番最適化されたマニュアルをよこせ、それがお互いにとって一番良いだろ」とのこと。
正直正論すぎる🤣




2 2026/05/01(金) 05:46:21.74
その言い分も分かるが反論も分かる


3 2026/05/01(金) 05:47:15.70
>>2
反論は感情論にしか思えない


95 2026/05/01(金) 06:53:30.90
>>3
わかってないから感情論に聞こえてるだけだよそれ


4 2026/05/01(金) 05:47:24.98
AI以下で草


5 2026/05/01(金) 05:47:28.63
内容次第だけどマニュアル化出来る仕事は非正規さんでいいわけで


10 2026/05/01(金) 05:50:11.27
>>5
じゃあマニュアル出さないならその人のやり方でやらしてやれよ
すぐに注意して結局やり方教えるなら最初からマニュアル出せって言ってんだよ昆虫


6 2026/05/01(金) 05:47:43.45
若くてもおっさんでもマニュアル正しく理解できない奴が結構多いんだよなぁ
あと考えること放棄すると臨機応変に動けない


8 2026/05/01(金) 05:48:27.67
>>6
臨機応変なんてまともにルール決められない上層部の業務放棄だよ


7 2026/05/01(金) 05:48:02.72
まあなんの仕事しとるかによるやろ


9 2026/05/01(金) 05:49:13.09
誰でもできる仕事ってなって給料も上がらんし戦力外通告も出されやすくなるんだよなあ


12 2026/05/01(金) 05:51:39.17
マニュアル化できるものはマニュアル化しないと怠慢なだけだろ


13 2026/05/01(金) 05:51:58.02
マニュアル作る余裕のない会社を選ぶからそうなる


15 2026/05/01(金) 05:53:49.43
マニュアルが無いと何も出来ない人間になるけどいいの？


16 2026/05/01(金) 05:54:27.96
業務内容によるからなんとも言えない
まぁライン作業みたいのならマニュアル化できてないとヤバいけど


17 2026/05/01(金) 05:54:39.69
他人に聞かなくていい口実のために手順書が欲しいだけだからな


18 2026/05/01(金) 05:55:19.51
ワイもそう思う
結局3,4年目になってもこの辺の考え変わらんかったわ

最初はマニュアル渡してそれ通りにやってもらう期間を設けて、暫く経ったら自分で考えるポイントを設けて欲しいわ、守破離の流れで


444 2026/05/01(金) 10:41:48.97
>>18
一通り教えて何回も繰り返してやり方や流れが身についてからだよな
教える側の怠慢やわ


19 2026/05/01(金) 05:55:22.63
こういう馬鹿ってマニュアル渡してもできねーじゃん


23 2026/05/01(金) 05:57:27.93
>>19
ほんとこれ
自分ができない理由を他責に求める思考なんだよな
マニュアルがあってもどうせ分かりにくいと文句を言うだけ


20 2026/05/01(金) 05:55:39.49
なら俺が極めてマニュアル作るわとは絶対にならないのが笑いどころ


21 2026/05/01(金) 05:56:02.91
つか新卒の仕事だろ
とりあえずマニュアルつくるの


24 2026/05/01(金) 05:57:48.47
これ責任取りたくありませんってことなんだよな
何か間違ってもマニュアルですと言いたいだけ


25 2026/05/01(金) 05:58:08.48
全然論点が違うんだよな
辞める奴に教えたくない


28 2026/05/01(金) 05:59:17.39
昭和生まれの老害達の非効率さはほんまにワイら若者にとって害悪でしかない
あいつらテキトーな理由つけてイビリたいだけやからな
だからマニュアルも作らない。基本のキすら教えない


30 2026/05/01(金) 05:59:56.59
マニュアルでできる仕事なんて一部だろ


32 2026/05/01(金) 06:00:55.59
効率、合理性重視の平成生まれと
非効率、感情論重視の昭和生まれじゃ一生分かり合えないと思うわ


33 2026/05/01(金) 06:01:32.58
まあマニュアル見てもわからんのがあるけど一理あるな


34 2026/05/01(金) 06:01:51.98
自分で考えられないやつにどんなマニュアル渡しても無駄


36 2026/05/01(金) 06:03:22.98
少しは自分で考えろって余程質問しまくってる時に言われるセリフやろ
基本を抑えてれば分かるやつなのか具体例が無いと判断つかんな


38 2026/05/01(金) 06:05:05.48
公式だけ覚えて挑むと応用問題で詰む
公式の成り立ちがわかっていると変化に対応出来る


40 2026/05/01(金) 06:07:06.58
稼げるなら自分でやればいいだけやで


41 2026/05/01(金) 06:08:01.64
「少しは自分で考えろ」ではなくて業務として考えることも含め貴方に命令してるから沿って動いてくださいとは言ってる
まずもって我々はオペレータではないってのをまず理解してもらわんと


42 2026/05/01(金) 06:08:23.43
流れはマニュアル化出来るけどその工程の中身をマニュアル化することは中々難しいな俺の仕事は
注意点集みたいになりがち


43 2026/05/01(金) 06:08:53.24
なんで平成と昭和で物事に対してこんなに変わるんやろ？
最初に結論ありきでいろいろ準備してからやらせてよ？ってのが我々平成世代

昭和は違うんよな。まずは自分で考えろ、やってみろ
そんでやったらそのミスを責める

昭和生まれ早く死滅してくれ


47 2026/05/01(金) 06:10:21.58
>>43
見て覚えろが抜けてる


44 2026/05/01(金) 06:09:27.74
新人の頃はそうでもマニュアルない方が緩くていいやんってなるよ


45 2026/05/01(金) 06:09:35.44
「自分でやってみました」
「何で勝手なことするの！」


48 2026/05/01(金) 06:11:42.70
>>45
草


49 2026/05/01(金) 06:12:57.59
プロセスのマニュアル化とそれの成果物のマニュアルがごっちゃになってる模様ｗ


51 2026/05/01(金) 06:13:59.46
これはさすがにZが正しい
ひろゆきでもZ側につくと思うわ


52 2026/05/01(金) 06:15:48.19
>>51
言葉だけだと正しいからそらね
なんで大多数ができていないのか？まで深く考えられないし


53 2026/05/01(金) 06:16:06.17
程度次第だな
入ったばかりの奴になら無理に決まってるし3年くらい続けてるならイレギュラーな事以外は自分で考えて出来るだろと思う


54 2026/05/01(金) 06:16:29.31
考えろ、いうて自分サボってるだけで草


55 2026/05/01(金) 06:16:42.00
社内マニュアルはいらん
社外から貰ったマニュアルと仕様書だけでも見せて欲しい


56 2026/05/01(金) 06:17:14.28
やってみて
言って聞かせてさせてみて
褒めてやらねば人は動かじ

話し合い
耳を傾け承認し
任せてやらねば人は育たず

やっている
姿を感謝で見守って
信頼せねば人は実らず


60 2026/05/01(金) 06:22:31.47
>>56
このとおりやね

マニュアル人間が欲しいわけじゃない


59 2026/05/01(金) 06:21:19.65
渡したら書かれたことしかやらんやろ
俺は悪くないって言うまではいいとしてFBするとかしろや


61 2026/05/01(金) 06:22:59.58
プラダを着た悪魔でも見てみるといい


62 2026/05/01(金) 06:23:48.08
新入社員の考える仕事って定型作業やろ
定型だけが仕事じゃないことに気付くのはもうちょい先や


63 2026/05/01(金) 06:24:30.88
別にそういう単純労働的な仕事もあるんだし無理してミスマッチな知能労働続ける必要なくね
ベストは就活の時点で総合職除くのが一番だけど実際入社してみんとわからんこともおるしそれは仕方ない


64 2026/05/01(金) 06:25:25.37
どうせ覚えないし都度読んで作業効率悪くするし


65 2026/05/01(金) 06:31:39.22
マニュアルを作り安価な労働力を使って回して不備があれば再構築してまた安価に回す
その利ザヤが企業の利益やねん
業種が違いがあるにしても基本線は何処も一緒やろ


66 2026/05/01(金) 06:33:22.67
まあそれはそう
なおマニュアルを理解できるかどうかは別問題


67 2026/05/01(金) 06:34:45.98
マニュアルでできる仕事に価値はないからね


68 2026/05/01(金) 06:35:50.85
ワイもまずマニュアルほしい派やわ
とりあえず基礎固めてからやろ自分の考えを見出すのは


69 2026/05/01(金) 06:36:25.51
マニュアル通りやらされるのも辛いぞ


70 2026/05/01(金) 06:36:50.39
考えろはお前覚えてるか？って意味もあるからなんとも


71 2026/05/01(金) 06:37:29.70
マニュアルとか最初しか見ないし…


72 2026/05/01(金) 06:38:56.26
ワイマニュアル作らせろよって総務に文句言ったら結局新人のワイが作るハメになって草
既存のわかってる人間が一通り作れよカスと思ったね


74 2026/05/01(金) 06:39:47.10
>>72
そら作らせろいわれたらそうなるやろ🤔


73 2026/05/01(金) 06:38:56.32
Z「マニュアルなっが！チャッピー、3行でまとめて」


79 2026/05/01(金) 06:43:16.88
なんかちょっと前までは中年の半分くらいは無条件でワイらZ世代擁護してくれたけどさすがに批判多くなってきたな
どうしたん？


90 2026/05/01(金) 06:51:10.05
>>79
有能なやつは文句も少ないし自分で調べて成長するしマジ有能
文句ばっか言ってんのは責任取りたくないだけのガチ無能ってわかってきたからじゃね


93 2026/05/01(金) 06:52:38.07
>>79
擁護したZに後ろから殴られたんちゃうか


82 2026/05/01(金) 06:43:58.63
あと数年すればマニュアルチャットボットも普及するやろそれまで我慢せい😖


84 2026/05/01(金) 06:44:58.39
>>82
どーせAIの方針で勝手に操られるようになるだけだもんなあ


91 2026/05/01(金) 06:52:04.96
スマホ依存の弊害やね🥺


99 2026/05/01(金) 06:58:51.26
こういうスタンスの30歳が派遣できたから1ヶ月で追い出したよ
全部答え求めてくんだよね
思えば10年前に来た新卒も同じムーブしてた


100 2026/05/01(金) 07:01:48.78
これ根本的な原因に
何でもとりあえず数こなして出来るようになるゴリラタイプと
まずある程度の基礎座学やってから実際にやったほうが早く出来るようになる知能タイプの
2種類の人間がいることは前提にしたほうがええんやけどね

ゴリラタイプに座学しても何も頭にはいらないしなんなら寝るから草


104 2026/05/01(金) 07:03:56.22
マニュアルあるのって当たり前じゃない？
小さい会社はないんか


106 2026/05/01(金) 07:05:03.06
>>104
急にでかくなった会社と小さくて古い会社にはない


110 2026/05/01(金) 07:06:46.02
>>106
そうなんか
それは難儀やなぁ


107 2026/05/01(金) 07:05:32.27
会社のマニュアルって考える要素なく誰でも同じ操作できるようにって前提で作られるだろ
そりゃ記載内容の詳細に限界はあるけどそれを聞くのはごく当たり前のことだと思うけどなぁ


108 2026/05/01(金) 07:05:38.83
わりと昔から答えは出てるけど人間はずっとかわらんな


115 2026/05/01(金) 07:08:59.92
マニュアル用意しといてそれだけ渡してこなせるかテストするのもまあまあアリ
無能はマニュアルさえまともに読めないなぞれない


124 2026/05/01(金) 07:14:39.91
ＳＮＳにあげるでしょ


125 2026/05/01(金) 07:15:05.42
上司「ほい、これマニュアルな」
Z「マニュアル押し付けられた！老害！ハラスメント！」


126 2026/05/01(金) 07:15:56.86
最初はマニュアル見て学べばいい
やり方が身についたら自分で考えて改善したり新しくすればいい


127 2026/05/01(金) 07:16:58.57
>>126
ゴリラタイプはマニュアル読んでも頭にはいらないからあまり意味がない


128 2026/05/01(金) 07:17:44.77
Z世代からすると結局叱りたいんでしょって魂胆が見えるのが嫌なんやろな、その感覚わかるで


135 2026/05/01(金) 07:21:11.51
>>128
もう既にバレてるよな


131 2026/05/01(金) 07:19:07.29
これは世代関係ないずっと昔からかわらん


139 2026/05/01(金) 07:23:52.86
Z世代「これ少し分かりにくいです……」
ワイ「確かに、教えてくれてありがとう。よかったらわかりやすくなるように修正お願い出来る？」
Z世代「えー…」

これワイが悪いん？


142 2026/05/01(金) 07:24:58.10
どうせマニュアル渡しても「こんなの非効率、ボクならこうする」とか言ってやらかすやんZw


143 2026/05/01(金) 07:26:20.46
>>142
なんでマニュアル通りにやらなかったん？って言えるやんそれは
マニュアルなかったらそれさえ言えんわけで後々の対応が変わってくる


148 2026/05/01(金) 07:28:28.54
この問題は何かをやった時の責任を自分以外（ここではマニュアル）になすりつけたいと言う感情から来ているよ
結局他責思考なのさ
そのままでは責任感も何かした時の成長もない
だから失敗してでも自分でやって欲しいそこまで考えて指示を出しているただ作業をして欲しいだけじゃないのさ


156 2026/05/01(金) 07:32:10.50
>>148
いやマニュアル通りにやったのに間違えたんやったらマニュアルの不備やで
他責思考とかじゃなくてある程度の会社やったら当たり前や


159 2026/05/01(金) 07:35:23.61
>>156
そういうのは大抵
マニュアルのどこかをすっ飛ばしてんねん
マニュアル守ってるつもりで
手順を無視してるねん


151 2026/05/01(金) 07:30:49.12
完全にマニュアル化できるなら非正規でよくなるから
効率悪いことやってるやつがいるから楽な仕事があるんで別にええよ
本当にガチガチに効率化されたら有能かコミュ強者以外幸せになれない


168 2026/05/01(金) 07:40:45.83
日本人のクリエイティビティの低さはどうにかならんのか


170 2026/05/01(金) 07:41:24.45
これめっちゃ分かるわ
ワイが新入社員のときもう一回教えてほしいとか完璧なメモ欲しいなって思って自分が新人持つ頃時マニュアル作ってあげたくらいや
新人がそのマニュアルを読み込んで仕事やってくれた時は嬉しかったな


172 2026/05/01(金) 07:43:15.20
>>170
ええ先輩やな


183 2026/05/01(金) 07:46:14.34
>>170
ええやん
こういう奴はマニュアルも綺麗やし自分なりに噛み砕いて作ってるから説明するのうまいんよな


171 2026/05/01(金) 07:43:03.59
いやこれは結構正しいと思うよ
ノウハウをちゃんと伝えたいなら双方で噛み砕くのは必要やで


174 2026/05/01(金) 07:43:49.77
ある程度大きな会社と中小で認識の違いはあるんやろなー
やから分かり合えない


176 2026/05/01(金) 07:44:19.96
問題なのはちゃんと自分で考えて怒られながらも仕事覚えちゃうZも何割かいるんだよなぁ
足並み揃えて抗議したいのにさ


180 2026/05/01(金) 07:45:37.34
>>176
出来ない方に基準合わせろってのはほんまそう思う


189 2026/05/01(金) 07:49:46.53
ワイ医療業界やけど個別性高くてあんまりマニュアル化できない
その分高い金もろてるけど


196 2026/05/01(金) 07:55:38.19
>>189
うちもマニュアルなんてほぼない
だから
オレの言うことをちゃんとメモしとけ
って言っても
頑なにメモしないのがうちの新人
だからいつまでもミスし続ける無能


198 2026/05/01(金) 07:57:35.14
>>196
なんで逆に頑なにマニュアル作らないのか気になる
そりゃメモしない新人が悪いのは前提として


203 2026/05/01(金) 07:59:59.62
>>198
厳密に言えばマニュアルはある

あるけれど
辞書20巻分くらいある細則を全て読めとは
さすがに言えねーわ


192 2026/05/01(金) 07:51:39.13
マニュアルある仕事なんてタイミーぐらいやろ


201 2026/05/01(金) 07:59:07.92
いうてマニュアルで対応できる仕事って何？
事務？
普通案件ごとの調整があるよね


204 2026/05/01(金) 08:00:44.31
>>201
案件ごとの調整も調整方法に決まりがあってその決まりに則ってするものじゃない？


210 2026/05/01(金) 08:03:03.07
>>204
そうなん？
文書要務とか決裁システムの使い方ぐらいやないの


206 2026/05/01(金) 08:01:32.08
>>201
そこら辺って上司に相談って書いとくやろ


212 2026/05/01(金) 08:03:48.32
>>201
調整するにしても基本の形ってあるやろ


217 2026/05/01(金) 08:05:22.87
>>212
仕事ん中で覚えてきたから😥
ワイは平成に取り残されとるわ


207 2026/05/01(金) 08:01:41.03
マニュアルがあった方がいいのは確か
でもマニュアルがあったら考えて仕事しなくていいわけじゃない
これで結論出てるんじゃねえのこれ



引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1777581913/